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Policía tras cactus San Pedro y rituales de sanación

La noticia dada por Teletrece el pasado viernes convocaba el imaginario de las sectas: La bajada de la noticia televisiva del canal católico decía “Extraño rito en el Cajón del Maipo. Buscaban sanación espiritual consumiendo droga”. Se trataba de una arremetida de la PDI en una parcela del Cajón del Maipo, en donde Ricardo Jiménez Olmo, ingeniero civil con post-título de Facilitador del Desarrollo Personal e Interpersonal, junto a su pareja Loreto Frederick Urzúa, realizaban sesiones con el cactus San Pedro (trichocereus pachanoi).

El periodista recurría al lugar común y reduccionista de la palabra ‘droga’ para condenar un cactus con valiosas cualidades enteógenas. Dijo que “Jiménez tenía plantaciones de cactus para fabricar más droga”, junto con entrevistar a funcionarios policiales que acusaban los efectos alucinógenos del cactus San Pedro.

La arremetida de la PDI fue en momentos en que la pareja realizaba un ritual de sanación. Pese a que fueron liberados el viernes 29 de noviembre, quedaron con medidas cautelares y una causa por producción y venta de mescalina.

Pero el sensacionalismo periodístico ensombreció otros aspectos de la vida de Jiménez, quien es ingeniero Civil de la Universidad Católica y tiene un Post-Título de Facilitador del Desarrollo Personal e Interpersonal de la Universidad del Mar. También es socio fundador de la Sociedad Chilena de Desarrollo Personal y miembro del Equipo Técnico de la institución en los Programas de Formación y Perfeccionamiento desde el año 1993. Tiene además formación especializada en Terapia Gestáltica y Grupos de Encuentro, otorgados por su trayectoria experiencial, investigativa y de formación en psicología humanista transpersonal.

Jiménez explica que  “si tuviese que perfilar las principales cualidades de las experiencias con San Pedro diría que se presta especialmente para vivencias lúcidas, al aire libre, donde la conciencia contemplativa se expande muchísimo y la belleza de la naturaleza se revela con majestuosidad. Se experimenta un estado de íntima unión con ella. Además, la mayoría de las experiencias van acompañadas de insights significativos en relación a nuestras vidas. La maestría de San Pedro se caracteriza por llevarnos a espacios de trabajo interno en forma gentil y amable. Las comprensiones profundas emergen en forma suave y natural cuando estamos sintonizados con la entrega y aceptación”.

Las sesiones integraban el uso de San Pedro con sicoterapia en ambiente natural, recurriendo además al reiki y yoga. Pero para la PDI y los medios criollos el tema se reduce a la “ingesta de una droga ilegal”, sin cuestionarse si quiera las razones de tal condición jurídica.

La PDI informó erróneamente que el San Pedro es oriundo de México, cosa que ningún medio se preocupó de corroborar.

El cactus mexicano es el peyote (Lophophora williamsii), en tanto que el San Pedro (Trichocereus pachanoi) se puede encontrar en Perú, Ecuador y el norte chileno. En el primer país su ingesta es legal y respetada al ser un rito tradicional de algunos pueblos indígenas.

El San Pedro contiene mescalina y otros derivados de la feniletilamina. El primer alcaloide fue aislado en 1896 por el farmacólogo Artur Heffter a partir del peyote. El San Pedro es el tercer cactáceo con mayor concentración de mezcalina después del peyote y el Trichocereus peruvianus, más difícil de encontrar.

La mezcalina es un alcaloide sumamente estable. Se ha detectado en antiguas muestras de un entierro mexicano que data de hace 1000 años. Ludwig Lewin, el primer farmacólogo que estudió los alcaloides del peyote aseguró tras varias ingestiones que “No hay en el mundo una planta que provoque en el cerebro modificaciones funcionales tan prodigiosas. Aunque las procure solamente bajo la forma de fantasmas sensoriales, o por la concentración de la más pura vida interior, esto acontece bajo formas tan particulares, tan insospechadas, que quien es su objeto se siente transportado a un mundo nuevo de sensibilidad e inteligencia. Comprendemos que el viejo indio de México haya visto en esta planta la encarnación vegetal de una divinidad”.

El cactus de san Pedro contiene el alcaloide mescalina y otros derivados de la feniletilamina con propiedades alucinógenas. Fue usado a lo largo de la historia por diversas culturas y civilizaciones precolombinas que se asentaron en el norte del Perú.

Evidencias arqueológicas dan cuenta del uso del San Pedro con propósitos mágicorreligiosos en las culturas precolombinas Cupisnique (1500 a. C.), Chavín (1000 a. C.), Moche (100-750 d. C.) y Lambayeque (750-1350 d. C.).

En tanto que para Richard Evans Schultes, etnobotánico de la Universidad de Harvard, y Albert Hoffman, químico descurbridor del LSD, el más espectacular de los múltiples efectos del peyote es “el juego caleidoscópico de visiones coloridas de indescriptible belleza […] se perciben destellos y centelleos de colores, cuya intensidad y pureza desafían cualquier descripción. Frecuentemente las visiones llevan una secuencia que va de figuras geométricas a objetos extraños y grotescos, cuyas características varían de un individuo a otro”.

El San Pedro, pese a su fama de ser fuerte para el estómago, tiene un umbral de tolerancia  prácticamente nulo si las dosis se espacian un mes como mínimo. Sólo tras años o décadas de administraciones mensuales o quincenales, la dosis puede doblarse o triplicarse. No hay indicios de que el consumo de peyote genere adicción física o psicológica.

CONOZCA EL TRABAJO DE RICARDO JIMÉNEZ EN
http://www.ricardojimenezo.cl/

SEPA DEL PEYOTE Y SAN PEDRO EN
http://www.mind-surf.net/drogas/peyote

http://leda.lycaeum.org/

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85 comentarios para “Policía tras cactus San Pedro y rituales de sanación”

  1. Khristian comentó el 1 de Diciembre, 2008 a las 1:50 pm

    Nada extraña en el país de los ignorantes.
    Legisladores ignorantes,fiscales ignorantes,delatores ignorantes,policías ignorantes,periodistas ignorantes.
    Fascismo puro y duro.

  2. Jennifer comentó el 1 de Diciembre, 2008 a las 2:42 pm

    Es una pena que cada vez sea mayor el trabajabo por mantener a una cuidadania ignorante y atemorizada con temas que atentan nada mas que a nuestra propias raicez, nuestra tierra y nuestra gente.
    A esta sociedad le falta presisamente eso…mayor contacto con uno mismo, el vivir mas conciente, en contacto con uno mismo, con la naturaleza y los demas, para que asi algun dia podamos vivir como ser completos, fuertes y felices.
    Los mismos “manda mases” que mueven a la economia de nuestro pais, ayudan a mantener estandares de ignorancia, con la poca educacion y preocupacion que les dan a los sectores mas vulnerables.

  3. Alvaro comentó el 1 de Diciembre, 2008 a las 3:20 pm

    Estoy 200% de acuerdo con Khristian.
    Aunque 60 lucas parece una tarifa exagerada para un brebaje, vale si el trabajo total es profesional.
    El decomiso de los cactus me parece una hijodeputada, completamente ilegitima.

  4. Posesiva comentó el 1 de Diciembre, 2008 a las 4:11 pm

    Ustedes son super porfiados. Ahora resulta que nada es droga. Hagannos un favor y metanse mescalina hasta las orejas y dejennos al resto tranquilos ya? Pero haganlo bien lejos, para que no anden despues pidiendo ayuda y dando lastima

  5. Adrian comentó el 1 de Diciembre, 2008 a las 4:50 pm

    Comun en los medios de comunicacion de seguri haceindo ignorante al pueblo, ensuciando algo puro y bello como la coneccion con la naturaleza atravez de algo tambien natural. Se agardece la correcta informacion. gran diario este. felicitaciones

  6. garrero comentó el 1 de Diciembre, 2008 a las 8:27 pm

    Ayer era la marihuana, que era natural y sana, y que deberia ser legal, no como las “otras drogas”. Ese era al menos el discurso de los “ciudadanos”. Pero ahora resulta que hay que sumar a la lista a la mescalina. Y mañana serán los hongos y pasado mañana la cocaina, la heroina, el hachis, y al final resulta que todo era mula y que lo que querian era una politica lasser-faire, de dejar ser a todo el mundo. Cero conciencia social ante el riesgo del consumo. Ustedes los “ciudadanos” solo miran el beneficio inmediato y cortplacista, como buenos burgeses y pseudorevolucionarios que solo quieren pasarlo bien como los hijitos de papa.

  7. Viviana Barra comentó el 1 de Diciembre, 2008 a las 10:08 pm

    Si el laisse-faire apaña consigo la libertad del invividuo, bienvenido sea. El artículo aquí presentado trata de dar una visión científico-histórica acerca del uso de este cactus, no mucho más. Siento un poco liviano tratar a quién practica su libertad y hace uso del cactus con un fin terapeutico sea tratado de inconciente social, hasta las culturas pre-colombinas caen en el saco. Según tengo entendido el uso de este cactus no es adictivo y su “viaje” dista mucho de otros como para compararlo con la cocaina y heroina. Alguna vez hice uso del San Pedro y les aseguro que cuando es justamente realizado en forma terapeutica, es una de las experiencias más preciosas que se puede tener y sería maravilloso si tuvieramos acceso a ellas al menos una vez al año para ensanchar nuestros niveles de conciencia que, con tanta chavacanería, liviandad, sistemas políticos corruptos y una socialización opresora de la libertad, se va achicando día a día.

  8. RULO comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 8:48 am

    Parece que posesiva tambien es fobica ; en verdad nada es droga, esa palabra esta màs que viciada y ya no describe nada, cada cosa es por su nombre, no generalizemos burdamente; las patologias mentales en general (adicciones, depresion, ansiedad etc.) son mantenidas por los prejuicios y estigmatizaciòn de los grupos sociales, de modo que tal vez la verdadera liberación se gane al ser cada vez menos gregario. Para mi el fabuloso efecto del san pedro se basa en solo una cosa: neutralidad. Estamos siempre dando nuestro burdo juicio de las cosas, pensando siempre y catalogando; en peyote nos contactamos con las cosas tal como estan dispuestas, sin las mediaciones tendenciosas de la racionalidad de nuestro ego.

  9. Jalexander comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 9:15 am

    Garrero, no seai ignorante, pues nadie está agregando mescalina al asunto, es un extracto de un cactus usado en ceremonias religiosas de sanacion. mientras los PDI andan cortando cactus y tomando fotos como heroes con su trofeo, los verdaderos traficantes que SINTETIZAN clorhidrato de cocaína se hacen mas ricos. A la vez las tabaqueras se hacen mas ricos mientras matan vendiendo DROGA (el tabaco produce adicción si no sabías) matando gente. A qué quieres llegar? a salvar la sociedad de la insanidad mental? Pues varios que están en los poderes ni siquiera consumen droga y sobre pasaron el umbral de sanidad mental hace rato…

  10. Akrata comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 9:17 am

    Garrero deja vivir a la gente en paz,la consciencia social nace del individuo y no de un colectivo, deja que las personas se descubran a sí mismas y si lo quieren hacer mediante el uso de sustancias expansoras de la conciencia que así sea.
    Pareces un comunista ortodoxo, retrogrado, prohibicionista y un tanto antilibertario.
    Te puedo decir porque conozco a “los ciudadanos” que su posición siempre ha sido la misma y que no son cortoplacistas, miran esto como un proceso donde ellos claramete ocupan un lugar como medio de comunicación, y concuerdo contigo en que pueden ser un poco burgueses, pero te recuerdo que la revolución nunca la hizo una clase en solitario, siempre vino de la mano de la unión de clases disconformes con el sistema imperante.

  11. Jorge comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 11:41 am

    Comparto muchas de las expresiones que aquí se han comentado pero ninguna hace alusión a lo siguiente; si un médico que ha estudiado a lo menos 10 años de su vida, comete una negligencia en su trabajo es altamente sancionado, pues bien, este tipo de personas como el señor jiménez y su pareja que se autodenominan Chamánes, gurúes, que estan por sobre el bien y el mal por que tienen conexión con los dioses, no por que tengan cursillos avalados por instituciones de dudoso prestigio, tienen el derecho de jugar con la vida de las personas que les pagan $ 60.000, la plata es lo de menos pero qué pasa ¿si a alguien le viene un paro cardíaco?, una crisis de pánico?, un daño cerebral u orgánico?, ¿están capacitados y tienen los medios para ayudar a alguien en estas circunstancias?, claramente no tienen las competencias entonces tenemos que esperar a que otra persona muera para legislar sobre estos charlatanes?. La verdad es que me parece de una irresponsabilidad social avalar éste tipo de prácticas que tienen riesgos de muerte, ¿ellos imponen en el SII por este tipo de actividades?, o sea, están por fuera de la ley y se dan el lujo de decirse sanadores. Los invito a reflexionar.

  12. sociedad sin clases... comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 11:47 am

    Recuerdo un artículo de un chamán, creo que aymara, explicando que el uso que se le daba al “San pedro” era permitir separar el espíritu del cuerpo para reaizar viajes astrales de los cuales se regresaba guiándose con las “líneas de nazca”, de ahí que los dibujos que estas forman se ven sólo desde el cielo.
    También recuerdo a un profesor de historia de la U. de Conce, el cual habló del “tabaco del diablo” (no sé como se dirá en mapuchezungún), hierba fumada por el pueblo Mapuche, con efectos similares a la marihuana; luego los alumnos la buscaban en los cerros para experimentar con ella. Yo una vez, con un grupo de amigos tomamos Floripondio, con toda una preparación previa para aquel momento, fue una experiencia inolvidable. Digo esto para afirmar que los expansores de conciencia (me gustó ese término) son parte inseparable del desarrollo espiritual de todo pueblo, casi de manera instintiva o como un acto reflejo. Garrero: tu comentario me pareció más bien el de un “padre Hasbún” camuflado.

  13. eduardo comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 12:34 pm

    Porque siempre los medios de control buscan nombrar erroneamente a lo que es desconocido dandoles el caracter de prohibido, siempre se actua por el miedo evitando que las personas se informen y decidan por ellos mismos.. por otro lado estamos prohibiendo algo, cuando aceptamos otro tipo de drogas como el cigarrillo que son mil veces mas dañinas que el peyote o el san pedro…

  14. gabriel comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 1:05 pm

    no existen pruebas ni informes de personas muertas por este tipo de drogas, peyote, san pedro, floripondio… nisiquiera de lsd!!!… para que decir de la marihuana… entonces por que esa contradiccion tan grande gente que pretende hacer una actividad como esta (sanacion, expancion de conciencia… como sea)sea tratada como delincuentes, por que leyes de hace no mas de 50 años, creen, no se por que, que son mas sabios y mantienen a la gente bien, que culturas milenarias (como dice mas arriba se encontro mescalina de hace 1000 años) que ocupan estas sustancias para reconocimiento personal y parte esencial de la cosmovision de una cultura… me huele a la extensa arrogancia occidental que ha provocado el exterminio sistematico de visiones distintas de vida… me desvie del asunto… preocupense de los curaos que probocan accidentes, que le pegan a sus mujeres y a sus hijos, de los pastabaseros que te cuelgan pa drogarse… nuestras autoridades no tienen idea donde estan parados!!!! y pasa…. NADA, Y ASI SEGUIREMOS… LAMENTABLEMENTE

  15. diego comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 2:07 pm

    Canaltrece y la PDI haciendo imagen de como que trabajaran… pasa piola por la ignorancia de la gente.
    el hombre que pillaron, si estaba cobrando, esta cometiendo un error muy profundo. las plantas son medicina y asi como la naturaleza nos las brinda, se deben entegar para curar y ayudar…no para lucrar ni para ofrecer volaitas, que el que las quiere, que vaya al desierto a pedirle, si tiene suerte conseguira eso y mas.
    los chamanes creen que es importante que se sepa que toda la gente que ofrece plantas por dinero està jugando con su poder, y eso se llama brujeria.

  16. Jorge comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 3:54 pm

    La verdad es que el nivel del foro es muy bajo, muchos creen que este tipo de rituales expanden la conciencia y pretenden volver a ciertos rituales ancestrales, los felicito por esa expansión de conciencia pero hoy se ha comprobado que este tipo de drogas producen efectos irreversibles para la salud, citaré un párrafo de una página sólo para se enteren que el mundo ya no es plano;

    PEYOTE (MEZCALINA)

    Se le conoce como peyotazo, mezcal, peyo, cacto, babas, mañana gloriosa, cualoli, paquete del saber. Empleado desde hace siglos por los indígenas de México, el peyote es uno de los extractos naturales más reverenciados y apreciados por sus efectos.

    El peyote, que se obtiene del cactus peyote, se consumía anteriormente para provocar inapetencia y resistencia a la fatiga. Los estudios demuestran que los consumidores desarrollan dependencia y síndrome de abstinencia.

    El peyote lo emplean aún en algunas etnias para sus ceremonias mágico-religiosas, sin embargo, su uso se ha extendido fuera de ese contexto con fines únicamente de intoxicación. Su consumo desata alteraciones de la percepción visual, auditiva, del tiempo y del espacio y provoca insomnio, dilatación de las pupilas, temblores, sudoración, agresividad, reacciones de pánico, angustia.

    Es casi imposible sobredosificarse de peyote, porque su ingestión causa náusea extrema. Normalmente, los individuos vomitan el exceso de la sustancia. A largo plazo produce esquizofrenia, psicosis, y trastornos auditivos.(Instituto de Investigación de Drogodependencias) http://inid.umh.es/imprimir.asp?mod=noticias&ct=noticia.asp&id=1740

    Ojalá que a la gente que quieren engañar estos chantas les cuenten antes de pagar $ 60.000 los efectos a los que se exponen. Felicito a los que quieren expandir sus conciencias con peyote.

  17. Khristian comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 3:54 pm

    Demasiado rollo para algo tan simple.
    Ellos daban terapias de Reiki y Yoga.Si UN ADULTO VOLUNTARIAMENTE quería experimentar con estas plantas de poder,ahí estaba.Bajo supervisión responsable y siendo un guía de estas experiencias para ayudar al encuentro y muchas veces sanación,de las personas con sus consciencias..Por favor,un poco de instrucción en este tipo de vivencias a niveles sensoriales con plantas.Tampoco es comparable una tomada de hongos o cactus entre amigos en la playa o la montaña que una ceremonía ancestral guiada por un entendido.
    Si no declaraban los ingresos,los van a joder con el SII. Mientras tanto,nuestros diligentes fiscales y policías,esmerándose en el combate a la delincuencia con recursos de todos nosotros.
    Y a algunos que escriben aqui,les haría falta un poco de ¨medicina¨.

  18. rafaelmerinob comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 5:32 pm

    Que fácil es llegar y tildar a la gente de porfiado, que nada es droga para la gente, de burgueses pseudorevolucionarios. El punto de que metan a la Mezcalina en una lista no es el único problema, si es un problema, ya que cada uno es responzable de lo que hace, por lo menos la mezcalina te hace ver cosas que nunca haz visto, sentir como nunca haz sentido y experimentar un contacto con uno mismo, ha diferencia que los que la critican, que se chantan coca o antidepresivos, sustancias que matan cualquier tipo de pensamiento o sentimiento convirtiendo a la gente en piedra. Como dije, no es el único problema, el problema es la hipocresía de legalizar solo drogas controlables por las grandes industrias, el cigarro, el alcohol, antidepresivos, cafiaspirina, son legalez por que son muy complicados para producirlos particularmente, entonces estas drogado pagando impuestos, si legalizaran la marihuana, los hongos, el acido u otras sustancias habria mucha droga consumida, pero ese no sería el problema para el manda más, el problema es que sería gratuito, pues cada uno podría tener plantaciones gigantes de marihuana en su casa.

    Que la gente haga lo que quiera, si se quiere matar que se mate, si se quiere drogar que se drogue, mientras no dañe a nadie mas. Y por favor, entiendan que no todas las leyes están hechas para su bien, si no para el bien del $.

  19. rafaelmerinob comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 5:43 pm

    jorge: el alcohol produce los mismo efectos, vómitos, intoxicación, perdida de neuronas, sindrome de abstinencia. Es legal, la puedes comprar en la botillería de la esquina. No se por que me tinca que no le haces tanto asco al alcohol. Y si es que no te gusta el alcohol, hay una lista muy grande de drogas legales para elegir. Es muy facil tildar a la gente de ignorante, meterse en google, buscar una definición de algo, copiar, pegar y hacerse el inteligente, cuando ni siquiera haz razonado, tal vez ni leido lo que haz posteado.

  20. Aradna comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 7:12 pm

    Han visto el comercial del CONACE, que invita a los jóvenes a hacerse inteligentes??? jajajaj, esos si que tienen las neuronas atrofiadas…

    creo que hay una falta de conocimiento total por el tema que se está tratando, una falta de conexión con la naturaleza y universo en general. La misma naturaleza nos ha dado recursos para sanarnos de un sinfin de enfermedades y también protegernos de ellas, pero, no hacemos caso…

    Señores legisladores, es el mezcal la sustancia que tiene el caos en las poblaciones, la que está más frecuentemente ligada a las denuncias por VIF… vergüenza debería darles, el alcohol provoca estragos y qué pasa, nada, los tipos siguen manejando y golpeando a sus señoras e hijos… y qué hablar del tabaco? jajaja, fíjense en las enfermedades respiratorias…entre otras… en las cuales se ve asociado este consumo y después hablamos…

  21. garrero comentó el 2 de Diciembre, 2008 a las 8:59 pm

    Bueno, mientras los “revolucionarios” y los “ciudadanos inteligentes” conversan con sus dioses y con su naturaleza todos sentados babeando en su mundo privado de bilz y pap seremos nosotros los lucidos los que tengamos que ir a pararle los aviones a Celco y al Ducto. Mientras las “mentes pensantes y libres” y los “adultos voluntariamente” siguen encerradas riendose de los peces de colores, el resto seguiremos en la revolución de verdad, la que se hace en las calles, la que se hace en el dia a dia, porque a gente como nosotros, los de “neuronas atrofiadas” nuestros papitos no nos pagan 60 lucas para ir de paseo con nuestros amiguitos.

    Y luego dicen que es la religión el opio de los pueblos. Pan y circo para las masas no mas. Que vivan las drogas y el país de jauja. Y que el mundo se pudra.

  22. Khristian comentó el 3 de Diciembre, 2008 a las 6:56 am

    garrero,…si tu nivel de ¨revolución¨ es igual a tu nivel de tolerancia,pesas menos que un paquete de cabritas sin cabritas.Y deja de salpicar ignorancia e incoherencias sobre temas que te quedan más grandes que poncho maulino.
    Tus descalificaciones frente a este tema sólo revelan tu profunda ignorancia.Y tus penosas ironías huelen a caricatura barata.
    Salu2

  23. Aradna comentó el 3 de Diciembre, 2008 a las 1:17 pm

    Garrero…

    Me extraña que entre tanta sabiduría expresada en tus comentarios, existan sentimientos de exclusión…y me atrevería decir que “resentimiento social” con aquellas personas que deciden cancelar dinero por un servicio.

    Jajaja… tan brillante eres, que crees que todos son hijos de papito… que no han estudiado ni se han sacrificado en absoluto… crees que eres el único????

    … uf… vaya egocentrismo

  24. dutcho comentó el 4 de Diciembre, 2008 a las 6:43 am

    cuando un adicto a los porotos con rienda llega a los trescientos kilos de peso y le da un ataque de cualquier cosa y se muere no se oye ni siquiera el canto de un pajarito y si alguien dice algo diria se murio por goloso y punto y aqui no hay nada que despenalizar

    con respecto a los vehiculos de transportacion alicinantes si hay que despenalizar de lo contrario rstariamos escondiendo la basura debajo de la alfombra y si no hay alfombra debajo de algun rincon de nuestra conciencia asi de simple

    sexo droga alcohol tabaco yerbas te cafe porotos con rienda ¿cual es la diferencia?

    el libre albedrio se invento no por nada y prohibiendo un cuantuay se deja de lado la oportunidad que el ser humano se realice que tan tarado es que no entiende donde esta los limites y cual es su posibilidad de disfrutar de la libertad

    dutcho

  25. VIDA comentó el 4 de Diciembre, 2008 a las 6:27 pm

    MUCHOS PUEDEN ESPECULAR POR ALGO QUE SE DIJO O SE ESCUCHO, YO PROBÉ EL MEZCAL ANTE UN CHAMÁN EN OTRO PAIS, Y PUEDO ASEGURAR QUE NO VI DRAGONES ROSADOS NI DUENDES NEGROS SALTANDO, NI NADA QUE ME SACARA DE LA REALIDAD, CON PROPIEDAD PUEDO DECIR QUE ES COMO IR AL SICÓLOGO, PARA AQUELLAS PERSONAS QUE HAN TENIDO VIDAS DIFICILES, ES UN SICÓLOGO NATURAL, QUE TE AYUDA A PERDONAR, “QUE DIFÍCIL ES PERDONAR” COMPRENDES QUE NO ES OCULTAR NI ESTERRAR SINO MAS BIEN SOLTAR, ES UN ABRAZO MARAVILLOSO, COMO UN PADRE A UN HIJO, ES LA CONCIENCIA QUE SE EXPANDE, POR SUPUESTO ALGUIEN QUE NO ESTÁ EN UNA BÚSQUEDA, ALGUIEN QUE SOLO LE IMPORTA QUE ESTÁ AQUÍ Y NADA MAS EXISTE, PUEDE TENER EL PERJUICIO DE OPINAR DE ALGO QUE NI SIQUIERA CONOCE, ESPERO QUE ALGUN DIA AL IGUAL QUE LA AYAGUAZCA SE HAGA UN RECONOCIMIENTOS DE ESTAS HIERVAS SANADORAS, AL IGUAL QUE EN MUCHOS PAISES CENTRO Y SUDAMERICANOS, LOS CHAMANES TIENEN REMEDIOS HASTA PARA EL SIDA, ALGO QUE SE IGNORA DEMASIADO EN NUESTRA TIERRA, ESPERO QUE ESTO SIRVA PARA QUE SE HAGA UN ESTUDIO, RESPONSABLES Y SERIO DEL TEMA, Y SE APRUEBEN COMO PROFESIONALES A ESTAS PERSONAS, ESPERO QUE SEA ESTA LA OPORTUNIDAD DE QUE SE RESPETE COMO MEDICINA ALTERNATIVA, YA QUE EN ESTOS RITUALES HAN PARTICIPADO GENTE DE BUSQUEDA DE SANACION ESPIRITUAL Y NO DE FIESTAS DISTROCIONADAS NI BUSCANDO PLACERES MUNDANOS Y ESAS COSAS QUE SE PIENSAN DEL TEMA, CLARO ESTA QUE SI ALGUNAS PERSONAS EN SU IGNORANCIA PIENSAN QUE ESTO ES ALGO PARA CARRETEAR, COSA QUE ESTA MUY MAL, YA QUE MESCLAR ESTO CON ALCOHOL O CUALQUIER OTRA FORMA IRRESPONSABLES PUEDE SER MUY PELIGROSO, DIOS QUIERA QUE SE DE UN ESTUDIO SERIO AL ASUNTO.

  26. caro comentó el 4 de Diciembre, 2008 a las 8:56 pm

    San Pedrito, bella planta, crece subiendo al cielo y conectandote con el, mostrandote el camino como llevandote de la mano, como lo hace un padre amoroso, wachuma es su nombre original, en quechua, se le dio el nombre de san pedro por el sincretismo religioso que trato de borrar, corregir y guiar hacia un dios de culpa y castigo, san pedro por es el quien te abre las puertas del cielo. A quienes lo toman por la volá el les responde dandoles mal viaje o ni siquiera les abre las puertas, a quienes lo hemos tomado en conciencia sabiendo lo que ahy detras de el nos a dado luz, y mostrado el maravilloso mundo, universo, energia al que pertenecemos, despues de el se acaban las depresiones, las amarras, y nace tu ser libre, sin miedos, por que comprendes que tu estas dentro, con y en el universo (divinidad) pequeño y macro se unen y tu estas viendo todo eso, gracias a una planta que te guía. Yo lo hice sola, no le pague a ningún chamán o sanador, si lo he hecho en otras ocasiones con otras plantas enteogenas o divinas, me cuesta un poco esto del pago en $, siempre trato de llegar al trueque, pero comprendo que el esfuerzo de guiar, y sobre todo contener lo que no se ve debe ser recompensado, estar 12 o más horas conectando los mundos que no se ven con los que se ven no es fácil.
    Yo creo que toda persona deberia tomar por lo menos una vez en su vida wachuma, pero esta prohibido, obvio!, a nadie le interesa que la gente sea feliz, que conozca la realidad, es como la pastillita azul de matrix, una vez que eres libre y sabes que es lo que realmente importa, primero tu, tu equilibrio con la naturaleza, y el universo, despues tus cercanos te acompañan y tu a ellos y se suman más, y el otro y el de la otra ciudad y esquina, despues ya no es necesario salir a la calle a gritar nada ni a hacer revolución, pues esta se hace desde tu corazón que comprende que no necesita el asistencialismo de ningún estado y mientras hacemos eso nos organizamos y molestamos a los que creen que el planeta es de ellos y explotan los recursos,y comunicamos a los que aún creen que necesitan del sistema para sobrevivir que existe otra salida a la orilla del camino y es volviendo atras, a nuestras raices, a nuestras costumbres ancestrales, ser indigena no es tu sangre es tu conciencia.
    Por último ¿alguien a visto a un volado (con verde) agarrandose a combos?, ¿alguien a visto a un borracho agarrandose a combos?, ¿alguien sabe si las pastillas como alprazolan o prozac te conactan con tu esencia humano energetica o te conectan con tu srvicio sumiso al sistema?.tiquitiquitiquiti ¿no puedes dormir? tomate un dormilan quiza asi mañana funciones en el trabajo!!!! ¿No puedes dormir? quiza es por que debias ser astronomo o quiza debias danzar bajo la luna esta noche y mañana cultivar la tierra.

  27. psicoactivo comentó el 5 de Diciembre, 2008 a las 12:56 am

    que bellas palabras he leido acerca del San Pedro… en verdad como dice caro al final estamos todos conectados…los que han probado saben de lo que hablan, y hablan del corazon…los que no, hablan como buenos loros, repiten el discurso oficial acerca del tema, con sus miedos y prejuicios atroces…viven con miedo parece…
    a mi el san pedrito me ayudo mucho, lo tome una vez con mi pareja, en el valle del elqui, y solo lo tome yo…con yogurt lo mezcle esa vez, las hojuelas secas verdes aquellas…el sabor es tan especial, tan malo, tan amargo, que jamas! alguien podria hacerse adicto! si es desagradable! bueno, cosa es que entre en una embriaguez parecida pero no igual a la del alcohol (hasta garrero la ha sentido jajaja o me equivoco?), y bueno mi idea del viaje era ver porque estaba triste, que me hacia sentir un dolor en el alma hace muchos años, esa era la idea de la ingesta de la planta medicinal, y bueno… venia un dolor en alguna parte del cuerpo, enfrentaba mis miedos cerrando los ojos y viendo lo que no queria ver, quizas que me mostraba mi mente! y venian imagenes, y sensaciones, y luego lloraba y lloraba! y perdonaba y perdonaba!!! y luego otro dolor en el cuerpo, y mis manos iban para alla, y asi lloraba y enfrentaba, y conversaba con mi pareja, y cada vez me iba sintiendo mejor…mas libre…menos pesado…soltando ammarras con el pasado…fueron un par de horas en las cuales me reconcilie con mi madre sin estar ella presente…el san pedrito me guio…me mostro…me sano…

  28. willy comentó el 5 de Diciembre, 2008 a las 9:14 am

    porfavor esta pagina http://inid.umh.es/imprimir.asp?mod=noticias&ct=noticia.asp&id=1740 muestra informacion completamente erronea llega a dar risa no tiene ningun fundamento es la tipica pagina evangelica antinarcotica

    si quieren leer informacion verdadera sobre la mescalina aqui hay un buen link

    http://www.mind-surf.net/drogas/peyote.htm

  29. nadiesnada comentó el 5 de Diciembre, 2008 a las 11:51 am

    Es lamentable ver los efectos de una sociedad enferma sobre las subjetividades. Es lamentable ver como el hombre occidental, o mas bien algunos hombres, de los ultimos 200 años ha construido una maraña de imagenes que conducen unicamente al enriquecimiento de unos pocos y la esclavitud, tanto fisica como psicologica, de quienes habitamos el planeta.
    El tema de la mal llamada “droga” es un elocuente ejemplo de esto. Mientras mueren anualmente millones de personas por consumo de tabaco y alcohol (en este ultimo caso tanto directa como indirecamente)las policias y la legislacion que las avala persiguen a “sectarios”, “drogadictos” y solo dios sabe que otro desviado de la senda correcta. Es profundamente entristecedor. Millones mueren y las tabaqueras cada vez se llenan mas los bolsillos. Unos cuantos experimentan con conocimientos y practicas milenarias y son satanizados y enviados a prision.
    Cada vez los muros se hacan mas altos y cada vez se hace mas dificil hallar un solucion y liberacion de lo que esta tan profundamente anclado en esta sociedad.
    La ignorancia es ley y regla.
    Y la democracia es su mejor disfraz.

  30. Patrick comentó el 5 de Diciembre, 2008 a las 3:59 pm

    En respuesta a Jorge Y su Ridícula fuente información sobre los daños de la Mescalina, Peyote o San pedro.

    Tan ridículo como hablar que la marihuana es dañina y poner como fuente de información al web de CONACE y/o sus videos de vuelve a ser inteligente,

    Como pueden ser tan flojos y quedarse con la primera pagina de info alarmista, claramente con intereses, y que no sita ningún estudio serio y de peso, que haya sido bien rigurosamente efectuado.

    Lamentablemente la buena info esta en ingles.

    Pero en resumen los estudios efectuados a Miembros de La iglesia nativa americana, que consumen Peyote regularmente durante toda su vida a lo menos 1 ves

    al mes muestran que Los 32 usuarios de peyote

    estudiados NO DEMUESTRAN NINGÚN DAÑO CEREBRAL O PSICOLOGICO, MUY POR EL CONTRARIO ,

    comparado con los /2 indios que no consumian peyote, los que si lo consumían salieron MUCHO MEJOR en todos los test psicológicos y fiscos que se efectuaron,

    en comparación con un tercer grupo de indios que utilizaban el alcohol todos los fines de semana, que salieron peor, que los otros dos grupos mencionados, en todos los test.

    El peyote es utilizado entre los indios con 100% de éxito en la habilitación de alcohólicos

    Para informarse mejor:

    http://www.neurosoup.com/pdf/halpern.peyote.2005.pdf

    http://en.wikipedia.org/wiki/Peyote

    http://slate.msn.com/id/2082647/

    http://www.irishufology.net/forums/index.php?showtopic=1030

    http://www.maps.org/research/#MESCALINE

    Psychological and Cognitive Effects of Long-Term
    Peyote Use Among Native Americans
    John H. Halpern, Andrea R. Sherwood, James I. Hudson, Deborah Yurgelun-Todd,
    and Harrison G. Pope Jr.
    Background: Hallucinogens are widely used, both by drug abusers and by peoples of traditional cultures who ingest these substances
    for religious or healing purposes. However, the long-term residual psychological and cognitive effects of hallucinogens remain poorly
    understood.
    Methods: We recruited three groups of Navajo Native Americans, age 18–45: 1) 61 Native American Church members who regularly
    ingested peyote, a hallucinogen-containing cactus; 2) 36 individuals with past alcohol dependence, but currently sober at least 2
    months; and 3) 79 individuals reporting minimal use of peyote, alcohol, or other substances. We administered a screening interview,
    the Rand Mental Health Inventory (RMHI), and ten standard neuropsychological tests of memory and attentional/executive functions.
    Results: Compared to Navajos with minimal substance use, the peyote group showed no significant deficits on the RMHI or any
    neuropsychological measures, whereas the former alcoholic group showed significant deficits (p  .05) on every scale of the RMHI and
    on two neuropsychological measures. Within the peyote group, total lifetime peyote use was not significantly associated with
    neuropsychological performance.
    Conclusions: We found no evidence of psychological or cognitive deficits among Native Americans using peyote regularly in a
    religious setting. It should be recognized, however, that these findings may not generalize to illicit hallucinogen users.

  31. Patrick comentó el 5 de Diciembre, 2008 a las 4:00 pm

    Perdón 72 indios que no consumían en ( /2 )

    para los flojos que solo lean lo que yo puse les quedaría la duda

  32. Patrick comentó el 5 de Diciembre, 2008 a las 4:23 pm

    jueves 4 de diciembre de 2008
    Comentario a propósito de la detención del sanador Ricardo Jiménez.

    Ingesta Ceremonial de Enteógenos con Fines de Sanación…
    ¿Farsa o Realidad?
    Comentario a propósito de la detención de Ricardo Jiménez

    Por Matías Méndez López
    Escuela de Psicología, Universidad Diego Portales
    Santiago de Chile
    http://psicologiaperenne.blogspot.com/

    La detención del sanador Ricardo Jiménez y su socia es un hecho lamentable, pero existe un elemento que la convierte en una oportunidad sin precedentes: abre la posibilidad para plantear el debate acerca de la validez del uso terapéutico de las plantas de poder (más conocidas como “alucinógenas”) en nuestro país, una agenda que había permanecido restringida a un grupo extremadamente reducido de la población, y cuya lógica pivotea entre los polos del prejuicio y el fanatismo. Esta opción que se nos abre para dar cabida a una reflexión fundada en hechos y experiencias es una bendición que no podemos dejar pasar, pues aunque la resistencia de parte del sistema es potente, hay muchas personas cuyo espíritu no los abandona a la hora de defender la tradición y la sabiduría que sustenta el milenario arte de sanar por medio de las medicinas enteogénicas.
    El término “enteógeno” es un concepto acuñado por el etnobotánico Carl Ruck para designar a aquellas especies vegetales que al ser consumidas en contextos ceremoniales permiten a los participantes acceder a estados no-ordinarios de conciencia. El historiador chileno Cristián Vergara Oliva (1996, pág. 39) comenta: “Antes que el especialista de Grecia, Carl A. P. Ruck, propusiera el término enteógenos para designar aquellas sustancias vegetales que, cuando se ingieren, provocan una experiencia divina, eran mal denominadas alucinógenas, psicodélicas, psicotomiméticas [que generan estados o experiencias similares a la psicosis], etcétera”.
    Una “alucinación” es una experiencia sensorial que no encuentra asidero en la realidad. Es decir, consiste en ver, oír, sentir, oler o probar algo que no existe. Históricamente, desde la perspectiva psiquiátrica y psicológica tradicional de occidente, se ha considerado que los efectos que produce la ingesta de especies vegetales como el San Pedro (Trichocereus Pachanoii), los hongos mágicos o “niñitos de luz” (Psilocybe cubensis y otras variedades) o el Ayahuasca (Banisteriopsis caapi) sobre la experiencia sensorial de quien las consume son alucinógenos, y que las visiones que emergen en su campo perceptual no son más que fantasías creadas por las reacciones electroquímicas de un sistema nervioso alterado.
    Actualmente existen numerosas investigaciones que, viniendo del campo de la psiquiatría y la psicología clínica, sostienen que dichos efectos “visionarios” tienen nada que ver con lo anterior. Reconocidos investigadores como Stanislav Grof, Roger Walsh y Richard Noll, entre otros, han dado cuenta en sus trabajos que las visiones producidas por la ingesta guiada de plantas de poder distan de ser meras alucinaciones, sugiriendo que su verdadera naturaleza y origen radica en elementos de la conciencia humana mucho más profundos y trascendentes que la “volada” que describen los miopes estudios del “main stream”. Son estos estudios los que avalan el uso del término “enteógeno” en remplazo de “alucinógeno”, y a continuación veremos el por qué de esta sugerencia.
    Vergara (op. cit., pág 39) retoma la idea explicando que “en un sentido muy amplio de la palabra, cada una de estas sustancias es una droga, pero hay que evitar el error sistemático de confundirlas con aquellas drogas que inducen al deseo físico de su repetición o que embotan los sentidos como el alcohol o los sedantes. Oficialmente están clasificadas como alucinógenos, un término increíblemente inexacto, puesto que aquellas sustancias no producen sensaciones imaginarias”.
    Volviendo atrás, veíamos que las sustancias enteógenas son aquellas que “provocan una experiencia divina” en quienes las ingieren ceremonialmente. Más o menos desde los años ’60 en adelante ha existido un amplio interés por el estudio riguroso de los fenómenos psicológicos asociados a las diversas prácticas espirituales que se desarrollan en todo el mundo a lo largo de la historia de la humanidad. Desde la psicología, el movimiento humanista-transpersonal ha sido el encargado de llevar la bandera de lucha de esta opción teórica, metodológica y epistemológica, impulsando interesantes estudios sobre el potencial curativo de las así llamadas “experencias cumbre” (siendo Abraham Maslow uno de los primeros investigadores en formular un marco teórico sobre el tema) o “experiencias místicas”. Dichos estudios han ido aumentando tanto en número como en calidad (tanto en términos de rigurosidad metodológica como de precisión teórica) durante las últimas décadas, decantando en un nutrido corpus de conocimiento científico que actualmente permite comprender, al menos…

    completo en http://psicologiaperenne.blogspot.com/

  33. otra vida comentó el 6 de Diciembre, 2008 a las 4:16 pm

    Què bien caro, me parece que opines del tema si sabes, mira yo paguè porque no conozco el cactus, bien podrìa agarrar cualquier cosa, el chamàn es un viejo que no es ningùn ignorante, sabìa de hace muchos años de trasmisiòn de conocimiento, de abuelo a padre, de padre a hijo, etc… puedo decir que el mezcal no es adictivo, he sabido de muchìiiisima gente que lo ha probado… y nadie a muerto… sì hay sensaciones fìsicas o reacciones fìsicas… las hiervas de los chamanes te limpian por completo todas las porquerìas que uno le hecha al cuerpo, y pude ver experiencias de otras personas… de que el mundo realmente esta al revès, no todo es mental, hay cosas mas sutiles que no lo agarra siempre la razòn, muchos maestros a travès de la historia han venido a decirnos lo mismo…Jesùs nos habla desde el corazòn…Buda nos enseña a acallar la mente… la mente siempre piensa, esa es su funciòn… vì gente sanar su màs tierna infancia corroida por malas experiencias… vi gente que pudo abrazar a su padre…sin que este abrazo tuviese en algùn hombre una connotaciòn sexual…vi gente reconciliarse con su madre… ver su vida y entenderla y perdonarla…vi gente abrazar a su hermana sintiendo que finalmente somos todos uno solo…vi como la mente te bloquea los sentimientos… vi la naturaleza…habìa perdido el sentido de contemplaciòn de esta… siempre ando apurada pensando que lo mas importante es ganar plata… vi como realmente hay gente sabia en este mundo que solo busca la entretenciòn… vi como muchas veces doy una imagen falsa de mi persona…vi como la simpleza del alma es lo mas importante en esta vida…me senti una persona sabia…me conectè con mi esencia que quedò estancada a la edad de mi tierna infancia…que luego la tapò la personalidad…

  34. hombrenuevo comentó el 6 de Diciembre, 2008 a las 4:32 pm

    Pienso que todo conocimiento tiene un precio, como cuando vas al doctor, yo probè el mezcalito, primero llorè y luego reì como cabro chico, “yo no consumo drogas, ni marihuana ni cocaina… y bebo casi nunca”, aunque eso no me quita disfrutar la vida soy bastante bohemio, puedo decir que desde que la probè dejè algo allà, quizàs una pesada mochila, ya nunca fui el mismo, pude ver, pero el drama es què haces con eso que viste despuès, es como cuando alguien te da una pala para que saques la maleza que viste, tamiben puedo decir, que no vì burros verdes, ni elefantes volando, los que opinan lo contrario, buscando palabras rebuscadas para que salga interesante y bonito, se nota que no la han probado, pedirè al altìsimo que se aclare todo y que esta pareja tenga el reconocimiento que se merecen y no un trato indigno como el que se les ha dado.

  35. nuevavida comentó el 6 de Diciembre, 2008 a las 4:43 pm

    Què bien caro, me parece que opines del tema si sabes, mira yo paguè porque no conozco el cactus, bien podrìa agarrar cualquier cosa, el chamàn es un viejo que no es ningùn ignorante, sabìa de hace muchos años de trasmisiòn de conocimiento, de abuelo a padre, de padre a hijo, etc… puedo decir que el mezcal no es adictivo, he sabido de muchìiiisima gente que lo ha probado… y nadie a muerto… sì hay sensaciones fìsicas o reacciones fìsicas… las hiervas de los chamanes te limpian por completo todas las porquerìas que uno le hecha al cuerpo, y pude ver experiencias de otras personas… de que el mundo realmente esta al revès, no todo es mental, hay cosas mas sutiles que no lo agarra siempre la razòn, muchos maestros a travès de la historia han venido a decirnos lo mismo…Jesùs nos habla desde el corazòn…Buda nos enseña a acallar la mente… la mente siempre piensa, esa es su funciòn… vì gente sanar su màs tierna infancia corroida por malas experiencias… vi gente que pudo abrazar a su padre…sin que este abrazo tuviese en algùn hombre una connotaciòn sexual…vi gente reconciliarse con su madre… ver su vida y entenderla y perdonarla…vi gente abrazar a su hermana sintiendo que finalmente somos todos uno solo…vi como la mente te bloquea los sentimientos… vi la naturaleza…habìa perdido el sentido de contemplaciòn de esta… siempre ando apurada pensando que lo mas importante es ganar plata… vi como realmente hay gente sabia en este mundo que solo busca la entretenciòn… vi como muchas veces doy una imagen falsa de mi persona…vi como la simpleza del alma es lo mas importante en esta vida…me senti una persona sabia…me conectè con mi esencia que quedò estancada a la edad de mi tierna infancia…que luego la tapò la personalidad…

  36. PIA comentó el 7 de Diciembre, 2008 a las 9:00 am

    SI FUESEN NIÑOS,PENSARIA “QUE MALA”.
    SIENTO QUE HAY URGENCIA DE REMANSO,
    PERO NO TE CREO NA.
    COMO SIEMPRE MUCHOS BESOS CON SABOR A CASTAÑAS Y ABRASITOS CON OLOR A MANDARINA.

    ME SIENTO LA PRUEBA VIVIENTE DE TU CONTRADICCION.
    LA NEGRITA NOMADE.

  37. PIA comentó el 7 de Diciembre, 2008 a las 9:09 am

    A RICARDO SOLO HAY QUE QUERERLO DE LEJITO.

  38. Jorge comentó el 7 de Diciembre, 2008 a las 9:28 pm

    Mantengo mi opinión de los “intelectuales” que escriben en este espacio, todos aluden a la expansión de conciencia, rituales ancestrales, etc. Hablan de chamanes alguien se ha preguntado por este caballero (digo caballero por que aún no lo conozco), quién certifica que sea chamán? ¿el mismo se autodenomina? o la universidad del mar donde hizo un cursillo de terapia transpersonal. Es interesante como dato sociológico leer sus textos por que nadie habla con propiedad acerca deeste caballero y su dulcinea. Adjunto un link muy interesante donde se habla del tema en forma bastante seria y ojalá que el nivel “intelectual suba un poquito de tono”, para seguir conversando.

    http://www.santodaime.it/Library/RELATEDSUBJECTS/carod-artal&vazquez-cabrera06_english.pdf

    Si alguien lo lee y después lo puede comentar se dará cuenta del nivel de ignorancia de lo que se escribe, se nota que hay tiempo para escribir cualquier cosa

    Saludos
    Jorge

    ¿en Chile hay chamanes que no esten ligados a étnias?, las personas de familias con mucho dinero como los chantas que tomaron presos ¿vienen de alguna familia pertenecientes a alguna étnia donde se haya transmitido esta técnica ancestral? veo que Uds se compran hasta los buzones.

  39. Paulette Díaz comentó el 8 de Diciembre, 2008 a las 7:29 am

    Pues claro, las técnicas herbolarias son trasmitidas de generación en generación; ¿Por que la medicina alópata siempre quiere retener la sanidad natural y enfermar más al cuerpo con esos quimicos que te matan lentamente?
    Pues por que miran el dinero que pueden ganar y la dependencia de sus pacientes a esas medicinas.
    No se si sabes que hay medicamentos que agravan la diabetes, la depresión, los problemas cardiacos, ciertos tipos de alergias, y hasta los bebés que muchas veces vienen mal formados son por los quimicos que se le agregan a los alimentos.
    Pues satanizan los cactus, hongos, marihuana, hojas de coca, amapolas y todas las flores y frutos que hacen efectos narcotizantes, pero no matan a largo plazo…
    Pero el cigarrillo, el alcohol y los alimentos transgenicos que matan en masa, pues nadie se mete con ellos ya que les conviene al capitalismo por que esas industrias pagan para poder aniquilar a sus consumidores, cuantos quimicos tiene un jugo zuko, cuantas hormonas tiene un salmon de jaula o un pollo de industria como un super pollo, cuantos pesticidas y fertilizantes tiene una lechuga de parcela de produccion industrial…
    Bueno, mil veces prefiero manejar las técnicas naturales de medicina antes que consumir drogas legales que te matan la mediano plazo…Y SI SE DE ELLAS PUES DESCIENDO DE ATACAMEÑOS Y MI MAMÁ ME ENSEÑO LO QUE MI ABUELA LE ENSEÑÓ QUE MI BISABUELA APRENDIO DE SUS ANCESTROS.

  40. Diego Hernán comentó el 10 de Diciembre, 2008 a las 12:52 pm

    Tengo en el antejardín de mi casa un cactus San Pedro como ornamento…estoy infringiendo la ley?…cómo ahora se dice que se puede producir una droga…por eso me inquieta saber

  41. Quique comentó el 15 de Diciembre, 2008 a las 4:58 pm

    Yo no he probado el San Pedro, por lo que no podria hablar de sus efectos, virtudes o elementos negativos, sin embargo creo que es necesario el reconocimiento de las tradiciones mas antiguas y no desecharlas porque en nuestra cultura, en exceso adoradora de los terminos “cientifico” y “economico”, dicta que ciertas cosas no son adecuadas. Me parece dificil lograr hacer estudios cientificos de plantas, ritos o tradiciones que escapan a nuestro paradigma actual. Si estoy equivocado en este ultimo punto por favor agradeceria la correccion.

    Creo que seria muy sano para todos comenzar la practica de la tolerancia, dandonos el tiempo para intentar comprender si realmente es adecuada una cosa u otra. Por lo anterior me parece una irresponsabilidad inmensa de las personas que hacen las leyes que muchas veces nosotros no aprobamos, decretar que el San Pedro es una “droga”, ya que dudo que algunos de estos legisladores alguna vez alla leido algun tipo de estudio o haya considerado el testimonio de algun desendiente de una cultura en la que la ingesta de Peyote o San Pedro haya sido una practica comun.

    Creo que para esta TOLERANCIA es necesario escuchar e informarce, sin caer en la irresponsabilidad de emitir comentarios o hacer leyes a traves de ideas preconcebidas o inculcadas a traves de una educacion que define nuestra concepcion del bien y el mal. Lo importante es darse el tiempo de informarse, pensar, meditar, analizar y debatir.

  42. Gustavo comentó el 16 de Diciembre, 2008 a las 10:42 am

    Que lástima ver un montón de personas tan intransigentes referirse a un tema, absolutamente pasado de moda, los 60 acabaron, la revoluciones ya no existen, un mundo globalizado, individualista, nos genera este tipo de ausencias, de carencias afectivas, emocionales, que finalmente conlleva a la búsqueda incesante de nuevas experiencias, coincido con un posteador que mencionaba que no todos son niñitos bien que se pueden gastar 60 mil pesos en una sesion de sanación, es verdad, grupitos de cuiquitos pro, con propaganda de vida en comunidad, pero el palo que pegaban era no menor. Personalmente los alucinogenos, depresores, estimulantes, no me llaman la atención, lo que realmente importa, no es la libertad de consumir cualquier tipo de sustancias, ni de correr desnudos por el valle de Elqui, o conectarse con la Pachamama, la realidad es esa familia que vive con la mitad del dinero que alguno de los defensores de las drogas, se tirarn en una semana, auspiciados muchas veces por papis, que prefiern ignorar en que nueva aventurita etnica esta su retoño. Sueno quiza un poco resentido, pero de tanto ver pobreza y miseria, no solamente en Chile, me molesta ver pasiones tan absurdas como las drogas, he leido en este post opiniones tan burdas, como el colectivismo en el consumo, la conexión con la tierra y las cosas, que me da risa, me duele ver gente tan egoista, veo una generación aprisionada en los placeres absurdos, lo unico que importa es tripear, flipar, volarse y pasarlo bien, me imagino a uno de los etnicos sanadores con un paño de lana de alpaca amarrado en la cabeza, alucinando por el cosmos, previo pago de una fuerte suma de dinero, a quien le importa de sobremanera, que no lejos de alli un niño no tiene plata para pagar sus estudios, otro se destruye con la pasta base. Con conciudadanos asi, sigamos haciendonos mierda en esta movida etnica chanta y de los problemas reales, que se preocupen, bueno, que se preocupen otros

  43. HOMBRENUEVO comentó el 19 de Diciembre, 2008 a las 12:05 pm

    ESE OLOR A MANDARINAS ME PARECE CONOCIDO…TAL VEZ VENGA DEL OTRO CONTINENTE…PIA PIA… ESE OLOR A CASTAÑAS TAMBIEN ME LLEGA DESDE MUY LEJOS…ME ES MUY FAMILIAR… JAJJJAA… NO TE MIENTO PIA, COMO PUEDES CREER EN ALGO QUE NO HAZ PROBADO… MUCHA GENTE ME DICE NO CREO EN EL TAROT… Y YO LE PREGUNTO Y QUÈ ES EL TAROT… NO SÈ ALGO DE LOS BRUJOS…JAJAJAJA…Y NO SE HAN DADO EL TIEMPO COMO YO DE LEER HACE MAS DE DIEZ AÑOS MUCHOS LIBROS PARA SABER QUÈ ES LO QUE ESCONDE EL TAROT… PERO BUENO… TE ENTIENDO TU ECEPTICISMO Y TAL VEZ PIENSES QUE EL CMINO REAL SE BUSCA CON LA PROPIA BUSQUEDA SIN NECESIDAD DE ELEMENTOS ALUCINOJENOS COMO EL NOMBRADO CACTUS… TAL VEZ SEAS BENDITA POR ESO… MUCHAS MUJERES NO SON COMO TÙ PIA… SABES QUE NADAS CONTRA LA CORRIENTE Y ESE ESFUERZO TE HA LLEVADO A LA SEGURIDAD QUE TIENES PORQUE TAL VEZ HAYAS RECORRIDO EL CAMINO EN FORMA CORRECTA… TUS ESFUERZOS HAN DADO FRUTOS… PERO YO QUERÌA VER… Y NO TEMO A ESAS EXPERIENCIAS…TAL VEZ ESTOY COMENZANDO UN CAMINO RECIEN TOMANDOLE EL GUSTITO… Y CREO QUE ESTO ES PARTE DE ESO…DE ESA BUSQUEDA

  44. RULO comentó el 29 de Diciembre, 2008 a las 12:56 am

    JEJE NO SE PORQUE ALGUNOS EQUIPARAN LOS PROBLEMAS SOCIALES AL TEMA DE LAS DROGAS. SEPAN QUE LOS VOLAOS QUE LLAMAN, QUIENES LEGITIMAMENTE OPTAN POR PROBAR EXPERIENCIAS NUEVAS, Y CATALOGADOS EN AUSENCIA DE AFECTO (SI ES QUE ESTO GATILLA EL ANSIA DE DESCUBRIR EL MUNDO SOY UN CARENCIADO TAMBIEN, AUNQUE MI MAMA NO DIRIA LO MISMO) SE ENFRENTAN A LA SEGREGACIÓN Y DISCRIMINACIÓN SEA YA EL PASTERO DE LA LEGUA, O EL VOLAO DE LAS CONDES, Y SIN DISTINGO DE CLASES SUFREN LA ESTIGAMTIZACIÓN DEL DISCURSO MEDICO (DE LAS ELITES), Y EL PESO DEL SISTEMA JUDICIAL; Y AL MOMENTO DE OFENDER Y CRITICAR ESTIGAMTIZANDO Y DISCRIMINANDO ESTOS COMUNISTAS RESENTIDOS DEFIENDEN A LOS OTROS IDIOTAS DETRÁS DE ESE DISCURSO. ESTOS PREOCUPADOS DE REVOLUCIONES SENTADOS FRENTE AL PC, ANGELES PIADOSOS DE LA POBREZA, RESENTIDOS Y CELOSOS DE NO ENCONTRAR LA EXPERIENCIA GRATIFICANTE NI EL PLACER EN MEDIOS NATURALES, Y LA CAPACIDAD DE ENCONTRAR UN ATISBO DE SANACION O PAZ DEL ALMA EN ESTOS MEDIOS, SE DEDICAN A VAPULEAR EL DISCURSO DE OTROS TAN SOLO POR SU PROPIA CARENCIA CON ARGUMENTOS VICIADOS Y AÑEJOS. IGNORANDO QUE LA MADRE TIERRA ENTREGA SANACIÓN GRATUITAMENTE Y QUE SEAN SOLO ALGUNOS QUIENES LUCRAN CON EL TRABAJO TERAPUETICO QUE NO PUEDEN REALIZAR POR SI MISMOS. YO HE TENIDO LA EXPERIENCIA DEL SAN PEDRO Y ES ENORMEMENTE ENRIQUECEDORA; MAS ALLA DE VIAJES COSMICOS DE QUE HABLAN ESTOS IDIOTAS QUE EN SU VIDA HAN PROBADO SIQUIERA UN PITO DE HOJA, HAY UNA CAPACIDAD DE VERSE A SI MISMO DESDE FUERA, SIN ENROLARSE EN LOS PROBLEMAS, SE CREA UNA VISTA PANORAMICA DE LAS COSAS Y DE LA VIDA, UNA METACONCIENCIA QUE HASTA EL MAS IDIOTA PUEDE EXPERIMENTAR Y DESARROLLAR; LA IDEA NO ES CONSUMIR ESTO A CADA RATO, Y POR SIEMPRE DE FORMA ADICTA – COMPULSIVA COMO ES LA TONICA EN OTRAS DROGAS; LA IDEA ES EXPERIMENTAR LO MISMO CON MEDIOS ALTERNATIVOS – TERAPEUTICOS SIN DEPENDER DEL SAN PEDRO; ES UNA EXPERIENCIA ALECCIONADORA MAS QUE PLACENTERA. ASI QUE ESA ES MI PARADA; ANTES DE ENJUICIAR HAY QUE REVISAR LOS PREJUICIOS, PORQUE TRAS DE ESA PANTALLA QUE HEMOS CREADO CON TANTO ESFUERZO, ESE DISCURSO Y MILITANCIA FALSA, ESTA LA ANGUSTIA Y EL DOLOR QUE NOS HEMOS ESMERADO EN OCULTAR; ALLI MAS ALLA DE TODO ESE DISCURSO BARATO ESTA EL DOLOR Y EL SUFRIMIENTO DEL CUAL NO SOLO EL SAN PEDRO NOS DA AVISO, SINO BASTAS TRADICIONES MÍSTICAS QUE CON SUSTANCIAS O NO, NOS ENSEÑAN QUE SON MERAS ILUSIONES Y CREENCIAS EGOICAS QUE IMPIDEN EL DESARROLLO. GRACIAS AL INDIVIDUALISMO PODEMOS HOY RECLAMAR EL DERECHO A LA LIBERTAD Y LA FELICIDAD. ASI QUE CHAO A LAS REVOLUCIONES SOCIALES; LO IMPORTANTE ES LA REVOLUCION DE LA CONCIENCIA Y LA SUPERACION DEL SUFRIMIENTO QUE MANTIENE LA MORAL JUDEO-CRISTIANA; EL COMUNISMO NO HA HECHO MAS QUE TRAER FALSAAS ESPERANZAS, VIOLENCIA Y DIVISION. EL CAMINO ES RECONOCER LO DEBIL E INFIMOS QUE SOMOS, CONOCIMIENTO INDIVIDUAL ANTES DE LA VIDA EN COMUNIDAD; PRIMERO EL RESPETO INDIVIDUAL.

  45. vida comentó el 30 de Diciembre, 2008 a las 9:56 pm

    QUE PERDIDA DE TIEMP… ESO QUE ESCRIBISTE DON RULO…ES COMO UNA DEARREA…UN VERDADERO VOMITO DE PALABRERIAS QUE NO LE SIRVE A NADIE… QUE TIENEN QUE VER LOS VOLAOS LOS COMUNISTAS Y TODAS ESAS ESTUPIDECES EN UN MUNDO ESPIRITUAL… AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR DIGO YO… LA POLITICA NO TIENE NA QUE VER… JAJAJAJAJ… ES COMO COMENZAR A HABLAR DEL COLO Y LA CHILE PARA PODER PROBAR EL PEYOTE… JAJAJJA… OH … DIOS… AHORA SÉ A QUÉ TE REFIERES CUANDO DICES… TIENEN OIDOS PERO NO ESCUCHAN…

  46. RULO comentó el 4 de Enero, 2009 a las 10:19 am

    A VER COMO QUE NO TIENE NADA QUE VER, SI ES DESDE ESTA QUE SE GENERAN LAS LEYES Y LAS MISMAS QUE CONDENAN ESTAS TRADICIONES MILENARIAS, SI A LA LARGA TODO ESTA RELACIONADO CON TODO..NO CREES…QUE ACEPTACION, TOLERANCIA, O PERDON PUEDE HABER CUANDO ESTAS PLANTAS SAGRADAS LLENAS DE VIRTUDES A LA VEZ SON MALDITAS PARA LA SOCIEDAD CAPITALISTA PORQUE AMENAZAN EL SISTEMA ESTABLECIDO, Y SON CONDENADOS QUIENES SE AVEZAN EN EXPLERIMENTAR CON ELLAS. LO QUE DECIA ERAN EN VIRTUD DE UN POSTEO ANTERIOR; NO SE DE QUIEN; EL MUNDO ESPIRITUAL NO ES AJENO AL MATERIAL; EL PEYOTE ES UN FACILITADOR DE PROCESOS PERO ESA EXPERIENCIA EN SI MISMA NO PROVOCA CAMBIO ALGUNO; ES UNA EXPANSION QUE CLARIFICA LA CONCIENCIA Y AYUDA A PERDONAR COMO DECÍAS, PERO QUE QUEDA PARA DESPUÉS, CUANDO EL EFECTO TERMINA?; LO ESPIRITUAL NO ES MAS QUE UNA FORMA DE VER QUE ATRAVIESA TANGENCIALMENTE LA POLITICA; LA LEGALIDAD PONE LAS CONDICIONES PARA NUESTRA MENTALIDAD, Y BIEN QUISERAMOS ALGUNOS, NO ES POSIBLE VIVIR AL MARGEN DE ESTA; POR LO CUAL TODOS NUESTROS ACTOS ATRAVIESAN EL TEMA POLITICO, QUERAMOSLO O NO.

  47. Plaignunmam comentó el 6 de Enero, 2009 a las 4:48 pm

    There are 5 houses in five different colors
    In each house lives a different nationality.
    These 5 owners drink a certain beverage, smoke a certain brand of cigar and keep a certain pet.
    No owners have the same pet, smoke the same brand of cigar, or drink the same beverage.

    The CLUES:

    The Brit lives in the Red house.
    The Swede keeps dogs as pets.
    The Dane Drinks tea.
    The Green House is on the left of the White House.
    The Green House’s owner drinks coffee.
    The person who smokes Pall Mall rears birds.
    The owner of the yellow house smokes Dunhill.
    The man in the center house drinks milk.
    The Norwegian lives in the first house.
    The man who smokes Blends lives next to the one who keeps cats
    The man who keeps horses lives next to the man who smokes Dunhill.
    The man who smokes Blue Master drinks beer.
    The German smokes Prince.
    The Norwegian lives next to the Blue House.
    The man who smokes Blends has a neighbor who drinks water.
    The QUESTION:

    Who owns the fish?

  48. dutcho comentó el 7 de Enero, 2009 a las 5:08 am

    … oye plaignunmam es cierto que somos latinos, hablamos castellano y vivimos en latino america, pero, el que manda es anglo sajon y habla ingles y es anglo americano es cuestion de ver los nombres de nuestros gobernantes nuestros obispos y generales ademas de nuestros politicos, pero, por la xuxa no podis hablar castellano o no queris hablarlo que x pasa contigo hijo de madre anglosajona

    ciudadano dutcho oudaen
    dutcho@web.nl

  49. Dr. José Netrado, conocido como el Pepe xp comentó el 1 de Febrero, 2009 a las 4:47 pm

    es cuatico el rumbo que ha tomado la discución, ha pasado un poco por varios puntos. Lo primero, quiero comentar que yo sí consumo este tipo de sustancias y, más aún, me he dedicado a probar también las drogas típicas del consumo “carretero” de todos los estratos, pasando por la falopa y la pasta. Según lo anterior, me parece que todas estas sustancias que alteren el estado anterior de la conciencia al inmediatamente producido luego de su consumo deben admitirse como DROGAS, lo importante aquí es poder quitarse de la cabeza el chip que connota dicha palabra como negativa. Significa lo anterior que cuando se nos acerque alguien y se pronuncie como drogadicto, no se nos derrumbe el mundo ni nada por el estilo. Es una fase importantísima aquélla para poder comprender el por qué de dicha práctica por parte del individuo estructurante de un aparato regulador de la cultura como lo son los Estados, independiente del estrato social dentro del cual uno pueda enmarcar a dicha persona; o por último, para poder empatizar con dicho consumidor. ¿Por qué consumen, o consumimos estas drogas? Definitivamente no hay una sola respuesta para eso. Lo que veo yo, es a la conciencia humana como una nube flotante sobre la nada que tiene especial necesidad de aferrarse a ciertos fenómenos para poder mantener su humanidad, sean éstos sustancias químicas como las denomidas Drogas o fenómenos microenergéticos como lo es el engranaje sináptico que estimula nuestras cabezas y que no es sino deshatado por una IDEA. Desde este punto, puedo notar que los idealismos son cierto tipo de droga, si considero lo necesario que me resulta el que estén presentes en mi conciencia para yo poder obrar en mi día a día. Las drogas históricamente han sido usadas por los seres humanos en su necesidad de poder gatillar químicamente aquello que su arsenal biológico, por medio de las glándulas, etc. (fábricas narcóticas de dimensiones, cabros, uffff, que ni nos imaginamos), no nos puede brindar. Y los Estados e instituciones superestructurales son concientes de aquella necesidad de las personas. Las superestructuras nutren con medicamentos para la gripe y el dolor de cabeza a quienes dichas sensaciones quieran suprimir; remedios para el sueño; cafeína para no dormir, etc. Incluso de material intelectual de toda índole (religioso, de posturas políticas, etc.) a quienes se afanen en aferrarse a alguna de esas ideas, sin llegar a la sustancia, al duro. El punto aquí es mantener al individuo siempre amarrado: que pueda proveerse de todo lo que necesite, pero que sin embargo de aquello de lo que se provea no lo aleje del cause que la estructura ha impuesto. Ahí afloraría una primera respuesta con respecto al por qué de la penalización de estas sustancias: éstas promueven un pensamiento más introspectivo (en el caso de las enteogénicas y la marihuana), que cuestione con mayor asiduidad aquello que se le impone, provocando una visión más a nivel de la persona inmediata por sobre la estructura que la quiera enmarcar, apelando a la empatía; existe un riesgo en la pérdida de funcionalidad con respecto a tareas y labores de trabajo de carácter “eslabonizante” (si es que se puede decir así), no porque uno se vuelva más torpe, sino porque el nivel de cuestionamiento que existe con respecto a dichas tareas puede a uno provocar que deserte de ellas. En el caso de estimulantes como la cocaína, el nivel de adicción es demasiado elevado, por lo que es más cercana aún la probabilidad de perder la funcionalidad laboral al sumergirse de lleno en su consumo. Con la pasta sucede similar, más aún considerando su baratía. Todo lo anterior lo planteo a ojos de una superestructura, insitución legislativa o judicial, etc. ¡Claro que supondrían riesgos para mí el que la gente las consuma, si pienso desde ellas! Más preguntas me surgen, entonces: ¿por qué el tabaco y el alcohol no se hayan penalizados? Bueno, ¿será porque su consumo por parte de la sociedad occidental (cultura europea juedocristiana)pionera en la conformación de estados nacionales y en la implantación del formato capitalista -y del neoliberalismo, finalmente- ya los consumía antes de la concreción de este formato gubernamental? Recordemos que el tabaco se incertó en Europa casi inmediatamente después del descubrimiento de América. ¡Y qué hablar de la cultura etílica Europea desde tiempos milenarios! El general de la población necesita ya de estas dos sustancias para poder enfrentar la apretada realidad que se les antepone a los ojos, aquélla que los bombardea con ciencia, política y abusos laborales. Si no, recuerden lo que sucedió en gringolandia en la década del 20, cuando se trató de instaurar una ley seca.
    Las superestructuras, creo yo, ya han podido percatarse de la necesidad que tiene la gente de consumir droga, por lo que su lucha ahora es la de tratar de REGULAR toda sustancia que ésta se pueda tirar. Nadie puede negar que el nivel de restricciones que se les ha impuesto tanto al tabaco (en la propaganda de sus cartones, etc.) como al alcohol (horario de cierre de botillerías y bares) se ha elevado con el pasar de los años, aunque pueda asegurarse que jamás llegará a su penalización completa. Si lo vemos así, está difícil aún la regulación de las plantas enteogénicas puesto que habría que entrar a fiscalizar en cada tribu indígena de esta América, después de haber puesto de cabeza a un comité científico internacional a investigar y publicar ya no tanto sobre las reacciones que en el organismo produzcan (esto sólo deberían clarificarlo, creo yo, pues hay tanta contradicción por allí flotando, desde que te MATA por parte de los ortodoxos abstemios, a que te MUESTRA LA DIVINIDAD MISMA por parte de los ortodoxos consumidores), sino que más bien a la relación que guarda con la población, a la real (me carga esa palabra) incidencia que tenga sobre ésta en caso de introducirse. Y eso, es mucha plata, plata que prefieren los Luksic gastar esquiando en Europa o los Rockefeller brindando en lujosos cruceros.
    Lo que sí se puede hacer, a nivel de uno como individuo, es informarse, en todo momento, con respecto a éstas sustancias, y una de las formas de informarse es, por supuesto, probándolas. De ahí en adelante háyese cada uno libre de tomar, dejar y de, cómo no, opinar: “cuál de éstas moldea según mis gustos mi personalidad” “cuál de éstas consumo de mono” “cuál me ha aportado algo gratificante y cuál no”, etc. Y esa información, reitero como en un principio, trasciende las márgenes de la estratificación social clásica, pues he visto gente que en los estratos altos tiene pavor al LCD sin haberlo probado, otra asidua a la pasta por la cantidad de dosis que se puede costear con la plata de sus taitas; como también he visto en sectores netamente populares (y esto no lo miento, pues así es como ha llegado a mí ésta droga) plantaciones de San Pedro donde la dosis cuesta 5 lukas, lo mismo que una bolsa de mote.

  50. Jorge comentó el 1 de Febrero, 2009 a las 6:24 pm

    ¿Qué pasó con el chamán?, ¿ya pasó de moda?, ¿se olvidaron del tema?, desde el 7 de enero que ya nadie habla del tema por más que le den portada en la revista Uno mismo. Como ven así son las modas…mañana cuando aparezcan más chantas tendrán sentido sus vidas, mientras tanto ¡Felices vacaciones espirituales! ah y no olviden expandir sus concienciassssss.

  51. Román comentó el 16 de Febrero, 2009 a las 10:00 am

    dejen a la gente EN PAZ!

    nadie JODE por los MILLONES de weones que se comen TONELADAS de macdonalds, la cantidad obscena de ALCOHOL que se consume en este pais (Y QUE TAMBIEN ES UNA DROGA, ASI COMO EL AZUCAR, EL CAFE, PAREMOS CON LOS JUEGUITOS SEMANTICOS)

    no pueden poner el comercial del conace antimarihuana y despues que salga un comercial de CRISTAL, esto es un pais de mierda, dominado por pelotudos falsamente moralistas amargados de mierda que no contentos con sus vidas fomes falsas y pencas quieren cagarse a los demas

    la iglesia nos tiene cagao a todos
    pero vayan mijitos, no consuman marihuana quizas entren al cielo

    sacos de wea

  52. RULO comentó el 21 de Febrero, 2009 a las 9:18 pm

    Es bueno que aqui haya gente que se exprese y piense, porque al fin y al cabo como nos tratan los defensores o apologistas del establishment es como ovejas descarriadas, malos corderos, por querer no seguir al rebaño y obedecer al deseo y sentir propio. Si al final de cuentas las leyes son parte del mecanismo cohercitivo de un grupete que ejerce el poder, y es milenario, desde que los eurpeos aplastaron a los indigenas nativos y mucho antes. El juego del bien y el mal es al final la lucha de bandos, una pelea historica. Este foro ya desborda en argumentos y hede prejuicios. Lo que no deja dudas es la experiencia personal que en su intima verdad devela lo bueno y lo malo, para el propio organismo, y quien mas abierto este a la suya mejor juez será de lo que pueda o no ser perjudicial para si mismo; por cuanto mas sumergidos en lo inconciente esten los motivos de nuestras acciones y emociones, menos responsables de nosotros seremos y más peligroso se tornará el mundo porque ya no seremos dueños de saber lo que es bueno y malo. Lo degradante es la condena penal a un terreno de experiencias privadas que no tiene protección ni garante, y que al contrario de la lógica neoliberal, cae al suplicio de una legislatura de oscuros intereses. Porque se condena el peyote? no hay estadísticas de salubridad que le condenen; no hay muertos o asesinatos bajo su influencia; no hay locura provocada por el; sin embargo lo que prevalece es el mito general que refuerza lo establecido como si la realidad fuera estática; la esclavización moderna es sin cadenas; corre por cuenta de lo establecido; el mito; y el mito de la funcionalidad del mito; una estructura paralizante que condena a repetir lo mismo en una realidad cambiante//todo lo que intente explicar la experiencia del peyote u otros enteogenos como fenomeno bajo cualquier marco teórico, bien, para derrumbar mitos…

  53. RULO comentó el 21 de Febrero, 2009 a las 9:37 pm

    Asi hay unos que hablan con ironía e irrisorio sarcasmo bapuleando el concepto de expansión de conciencia, que se explica desde la psicología y no es algo alusivo a las drogas…que dice de la integración de lo inconciente (lo negado a la conciencia por rabia, rencor) en el marco del desarrollo humano…este sujeto que responde con pavor aferrandose a lo establecido (al mito,al dogma cientifico) ante lo cual no posee ninguna experiencia; como señor don jorge pretende dar cuenta de un dañino peyote que desconoce?/ eso es el mito/ el chaman no esta sobre la ley, por eso este hombre esta preso…asi que antes de hablar de efectos y de los que esta mal o bien…y ya que la ley no protege la salud de las personas…mejor lea y pongase “a nivel” de quienes si han tenido la experiencia, la vivencia del peyote u otras dorgas enteogenas…le doy unos autores para que se ponga a tono del debate: Antonio Escohotado, Jonahatan Ott, Castañeda, y ya mas clasicos Stanislav Grof, frtjof capra, y mas mas clasicos, wiliam james quien experimento la experiencia mistica con oxido nitroso, aldous huxley con mescalina; ellos maestros avesados que se atrevieron a desafiar las leyes de la epoca para reportar al mundo los detalles de su experiencia y como pueden estas sustancias un catalizador de procesos psicologicos antes que una progresiva condena/ por eso siempre EDUCACION ANTES QUE REPRESION/ RESPONSABILIDAD ANTES QUE CULPABILIDAD/ SE AGRADECE a quienes se inspiran y a veces se apasionan como yo e invierten tiempo en estos foros, yo por lo menos he leido todo y aprendido de todos uds. salud para todos y bendiciones!!!

  54. Leena comentó el 24 de Febrero, 2009 a las 6:13 am

    que se acabe la ignorancia.! que se acabe tambien la comodidad de saber por otros.!
    si quieres saber que es el san pedro,tomalo.

  55. jorge comentó el 27 de Febrero, 2009 a las 9:02 am

    La ignorancia no se acaba por decreto…..

    Existe una amplia gama de hongos y hierbas medicinales, ricos en substancias alucinógenas, que se emplean con propósitos místicos y medicinales y que pueden provocar síntomas neurotóxicos.1, 2 Por sus condiciones climáticas, crecen especialmente en las áreas tropicales, donde han sido utilizados por culturas indígenas con propósitos mágicos y medicinales en la medicina popular.En la actualidad, su consumo está extendido por todo el mundo.
    Diversos hongos psicodélicos de los géneros Psilocybe, Panaeolus y Stropharia contienen alcaloides alucinógenos como la psilocibina. El Claviceps purpurea es un hongo rico en LSD. La infusión de ayahuasca se obtiene de las lianas y las raíces de diversas plantas con propiedades psicoactivas, como Banisteriopsis caapi y Psychotria viridis, que contienen alcaloides derivados de la triptamina y de la b-carbolina harmala. El peyote es un cactus rico en mescalina, que es un potente alucinógeno. La intoxicación por azúcar de caña enmohecida con micotoxinas de Arthrinium sp. puede provocar una encefalopatía y una distonía tardía. Entre las plantas medicinales en las que se han descrito casos de toxicidad neurológica destacan Hypericum perforatum, kava-kava (Piper methysticum), Aconitum sp. y Callilepis laureola.

  56. jorge comentó el 27 de Febrero, 2009 a las 9:04 am

    Su consumo fue perseguido por la Inquisición y en 1720 se prohibió su uso en México.
    El tallo del peyote se arranca, se corta en rodajas y se deja secar al sol antes de su consumo. El peyote seco tiene un sabor amargo al mezclarlo con la saliva, y contiene casi sesenta alcaloides de la familia de las feniletilaminas. El principal alcaloide alucinógeno es la mescalina (3, 4, 5-trimetoxi-feniletilamina), que se encuentra en concentraciones de 1-6% en el botón de peyote seco, y en un 0.1-0.6% en el fresco. Otros alcaloides presentes en el peyote son la anhalamina y la anhalidina. La mescalina provoca alucinaciones en el ser humano en dosis de 5 mg/kg. Tras su ingestión, se alcanza una fase sensorial de cuatro a seis horas, con vivas alucinaciones visuales (visiones coloreadas), pérdida de la percepción del tiempo y –en menor medida– alucinaciones olfatorias, auditivas o gustativas. Una vez ingerida puede provocar una sensación nauseosa o inducir a los vómitos. Los síntomas simpaticomiméticos aparecen de media a una hora después, e incluyen midriasis, taquicardia, diaforesis, temblor e hipertensión. El consumo repetido de mescalina produce una cierta tolerancia en cuanto a sus efectos. Su efecto indeseable más frecuente en dosis no tóxicas es el “mal viaje”, en donde el sujeto puede sufrir ataques de pánico y crisis de angustia.

    LOS CHAMANES CHANTAS QUE ESTAN EN CUESTION SON PSICÓLOGOS O PSIQUIATRAS PARA ENFRENTAR ESTE TIPO DE SITUACIONES. OJALA QUE NUNCA SUCEDA ALGO QUE LAMENTAR PERO SI LLEGA A PASAR, PODREMOS CONVERSAR SI LA VICTIMA EFECTIVAMENTE PUDO ABRIR SU CONCIENCIA Y ADEMÁS PAGAR POR SEMEJANTE EXPERIENCIA.

  57. felipe comentó el 27 de Febrero, 2009 a las 2:35 pm

    la verdad es que todos los conceptos en contra y a favor de las “drogas “distan mucho de la esencia pura,esa que trasiende las palabras y conceptos creados por nuestra mente racional..a la vez es nada de eso y todo eso junto,..pero lamentablemente para los detractores cada vez somos mas los buscadores,inquietos espiritualmente…es posible hablar de nuestras experiencias a alguien con una imaginacion limitada?todo quedara atrapado en los limites que sus conceptos les han dejado ver,la chamaneria es un saber,un conocimiento que la maquina esta empeñada en acallar,pero aunque sigamos siendo parte de este oscuro engranaje.nadie puede quitar lo ya visto.lo ya aprendido..tened paciencia hijitos……..en el mañana solo veo naturaleza.en su maxima expresion..sin esa masa absorbente y aterrorizante que es la politica-economica-policial-judicial……en fin ..amor puro..con leyes que nos rigen desde dentro,,desde muy dentro…..saludos!!!

  58. RULO comentó el 4 de Marzo, 2009 a las 4:11 pm

    Finalmente nadie a muerto ni ha pasado algo que lamentar en cuanto al consumo de plantas alucinógenas, sr. Jorge lo ha confirmado. Los sistemas sociales establecidos condicionan no solo nuestra conducta sino nuestra corporalidad y crea un estandar de funcionamiento biologico que queda registrado en los anales de nuestra noble medicina; mas los efectos benignos aumentan y no se ha hecho nada para legislar al respecto, lo que al final es una cuestión moral. La emergencia de estos rituales de sanación no demuestra en absoluto una necesaria legalidad al respecto, sino tratar el tema sin tabues y con informacion antes que represion/ es necesario conocer matices para despenalizar lo necesario. Pero a la medicina del “establishment” le sobran fundamentos biológicos tautologicos que no explican nada, para argumentar que al cordero no hay que “abrirle la mente” sino mantenerlo trabajando y condicionarlo con vicios fatales y necesidades artificiales en el consumo compulsivo. Asi como ha dicho este señor, todavia no ha habido nada que lamentar con respecto a estas plantas milenarias y perseguidas; pero si lo hay en cuanto a deportes PELIGROSOS: automovolismo, motociclismo, box etc., que son perfectamente legales, que mas aun son promovidos sin ninguna advertencia y que seguro han dejado mas victimas fatales que cualquier inocente planta; tb guerras, golpes de estado, que no solo destruyen la vida de cientos sino que se suman a daños colaterales y rencor imborrable. Los “viajes” psicotropicos son significados desde la experiencia de quienes hemos tenido el placer de experimentar como catalizadores de procesos psicologicos internos, aspectos de la persona cautivos por la moralidad represora que se integran con dicha en una experiencia gratificante y enriquecedora. De modo que antes de alzar la voz uds. verdugos del “psicoviaje” (como este sr jorge) es preciso que antes de querer ser justos y objetivos hacer lo que hacemos quienes velamos por el cultivo de la buena conciencia, y examinar los motivos que nos impulsan antes de condenar y “negar” la experiencia de los demás. Me parece que ud sr. Jorge sigue sin informarse lo suficiente, no solo lo objetivo es valido, (casi siempre no existe, se crea para obligar) lea los autores que han tenido “la experiencia” y no solo los idiotas medicos quimicos que reducen la experiencia a una reaccion quimica por desconocimiento y falta de esta; vea tb en su interior; todos somos personas y querermos vivr y sobrevivir, alla los que sean chantas o no, ESO NO ES MENESTER SUYO JUZGAR …LA EXPERIENCIA “OBJETIVA” DICE QUE NO HAY VIDAS QUE LAMENTAR, PERO EL RABIOSO CHOVINISMO Y LA IGNORANCIA A ACABADO CON MILLONES DE VIDAS HUMANAS. yo conozco varios inquisidores de estas plantas ancestrales, algunos tenían un padre drogadicto y alcoholico que les pegaba, otros un tio que los violó ebrio o un hermano pasta basero; porque como dice hesse: “los seres que desconociendo el origen de sus mas intimas emociones, se ven inmersos en sus propias atrocidades” asiq ue cuales son la suyas sr. jorge??, lo invito a mirarse antes de juzgar…y si le interesa tanto la vida humana haga un voluntariado, adopte un niño o vaya a bañar abuelitos…sus fundamentos no son nada nuevo…informese y si es lo suficientemente valiente, atrevase a una experiencia distinta, solo para adentrarnos en el conocimiento y romper mitos…le parece?

  59. RULO comentó el 4 de Marzo, 2009 a las 4:39 pm

    Las drogas más peligrosas del mundo las venden en las farmacias” Antonio Escohotado

  60. Jorge comentó el 5 de Marzo, 2009 a las 8:04 am

    Don Rulo

    Con todo respeto permitame tratarlo de caballero por que aún no lo conozco. Luego, después de leer con mucha atención sus argumentos me da la sensación que son tautológicos, incoherentes y demuestra mucha impulsividad en su escritura, frente a eso me guardaré mis impresiones. Cuando los diálogos son fundamentalistas o tautológicos no existe la posibilidad de comunicación, ya que la capacidad de simbolización esta totalmente ausente.
    Creo que no entendió mi comentario anterior y por lo mismo le dedicaré algunas líneas para aclararle ciertos puntos. Cuando me refiero a chamanes chantas quiero decir que nadie puede autocalifacarse de chamán, menos adjudicarle la investidura de investigador ya que el proceso para ello es más complicado que tener un blog y escribir sensaciones, emociones o cosas de la vida privada, muchos lo han catalogado de chamán y además de investigador, lo invito a que me presente una sola investigación indexada de este chamán. La pluma da para mucho, los discursos pueden ser bien escritos y mejor que eso, bien expresados, podemos decir muchas cosas Sr Rulo, pero es indudable que sus argumentos de los deportes y demases no tienen coherencia con su lineamiento general argumentativo. Es lamentable que existan los chantas, pero lo más penoso es que exista gente que crea y experimente con artificialidades (sin saber sus consecuencias reales). Esto evidencia que hay personas que no saben que hacer con sus vidas y tienen que aferrarse a algo (religiones, sectas, alienaciónes de diferentes tipos) Me parece muy honorable que defienda una causa, que lo haga con pasión y que muestre bibliografía – novelistica que avale este tipo de prácticas, sólo en Chile nos encantamos con personajes como Farkas, embobados le reclamamos helados, sandwiches, plata, aplaudiendo un show artísticamente pésimo pero se lo perdonamos por que nos regalo un pan con jamón o nos tiró un helado como en el circo romano.

    Lo felicito por tener una pluma aceptable, pero con mucho respeto, quizas le iría mejor seguir experimentando sensaciones tan sanadoras como las que Ud. señala y seguir estirando la mano a ver si le cae algo, en una de esas tiene suerte.
    Atte
    Jorge

  61. RULO comentó el 6 de Marzo, 2009 a las 4:28 pm

    Respuesta a Sr. Jorge

    Primero que todo no creo esta sea la instancia precisa para esbozar argumentos con mucha prolijidad, no creo cuente con la seriedad necesaria, es de ahí que viene mi impulsividad ya que no margino mi emocionalidad frente al tema expuesto aquí, no veo necesario hacerlo, no tengo tiempo…y a la larga que es comunicación? si al fin y al cabo interpretamos individualmente mensajes y códigos para tratar de convencer de la propia postura, en fin…Lo que trataba de explicar era mi sentir con respecto a la argumentación rabiosa y moralista que algunos representan, pero bueno todo ello al fin y al cabo puede ser usado en mi contra, si entendemos que al final la comunicación tiende a ser un ideal como cualquier otro, y que lo que importa es convencer, obligar, culpar a otro mediante un discurso bien ordenado. Sobre instrumentos de poder no me voy a explayar aquí porque como ud bien dijo la pluma da para mucho. No se si mi argumento de los deportes no tiene coherencia con mi lineamiento general argumentatatativo ..bla bla…pero bueno, es algo real, parte de las paradojas de este sistema monetarista infernal…jueces (u honorables) pervertidos, empresarios prosperos psicópatas, sano futbol con barras que destruyen todo cuando no saben perder, sanos deportes que matan…bueno ud entiende, y el sistema se encarga de normalizar todo eso. A mi parecer los chantes han existido siempre, no más parte del sistema pues!. Ahora: Artificalidades mis polainas!! si las plantas no son obras de ingeniería ni de laboratorios por favor!!! Para poder dar un juicio hay que saber experiencialmente no por teoría. A mi juicio las epxeriencias con plantas enteógenas son validas, pero dicha sensación se puede experimentar a la vez sin ellas, pero para ello hay que aprender de ellas que es al fin y al cabo la sensacion que queda luego de ingerir san pedro por ejemplo, pero bueno hablarle de ello a alguien que no ha experimentado es como hablarle de fisica cuantica a una guagua. Ahora, otra cosa: porque me iría mejor experiemtando sensaciones bla bla….”" por que aqui me tiene que ir peor?? es a caso este foro un concurso de popularidad?? esta esperando ganar algo sr. Jorge?? si ud. es tan prolijo en sus argumentos y tiene una pluma más que aceptable, que hace escribiendo aquí, porque no escribe un libro o va a dar catedras a alguna Universidad ya que hay tantas, como chantas queriendo vender educacion. Preguntese a sus adentros…nadie llega a la sanación sin pasar por el infierno…fijese que no necesito estirar la mano porque un par de veces de ingerir estas provechosas plantas entrega mucho, ahora me encargo de llegar a estas sensaciones por mi cuenta, ya que el camino ya está señalado…la lección es sencilla, la verdad está adentro y no afuera…
    A pesar de todo concuerdo con ud. en que el negocio que estas personas han llevado a cabo es poco serio, y que requieran del san pedro para una terapia “transpersonal” que psicologos pueden hacer sin necesidad de sustancia, les puede merecer el titulo de chantas…por ello y por el justo motivo de librarnos de estos “chantas” es que la legislación debe considerar con seriedad e información la evidencia científica (basta por lo demás) del efecto sanador de estas plantas, y la funcionalidad de ellas para distintos trastornos; pero en este país hipócrita seguro muchos cuidan la imagen internacional u otras banalidades; los intereses económicos detrás son muchos y los poderes fácticos que pujan porque las cosas se mantengan como están, tirando mas que una limosna a los chantas del poder establecido, y migajas a los pobres conformistas del pueblo.
    Bueno es mi respuesta a su aburrido pero de “muy buena pluma” comentario; no se pierda, escriba un libro, sino un blog, sino cartas pa la abuelita…

    atte
    Un aburrido servidor que se entretiene escribiendo leseras en una tonta pagina de comentarios porque no tiene pega.

  62. RULO comentó el 6 de Marzo, 2009 a las 4:33 pm

    AH. NO SOLO ES NOVELISTICA SR. JORGE, HAGA UN ESFUERZO Y VERÁ QUE ES EVIDENCIA EMPÍRICA DE INVESTIGACIONES REALIZADAS. Y NO HAGA ESFUERZO EN ESBOZARME LAS FASES DE UN PROCESO DE INVESTIGACIÓN QUE PA ESO ESTUDIÉ…(LO PASAN HASTA EN EL COLEGIO)
    ESO
    GRACIAS

  63. RULO comentó el 12 de Marzo, 2009 a las 5:56 pm

    El canal católico, receloso de cualquier tendencia denominada espiritual alternativa, para ellos pagana, rebaja (o reduce) tal experiencia a términos simplistas flojos de explicar a la población lo que para ellos se enmarca en rígidos dogmas, representados por añosos sacerdotes en actos de fe y votos cuya intención “celestial” no es digna de ser críticada. Porque un abuso sexual seguro sería para ellos un pequeño pecado que puede ser encubierto con cambiar al cura pervertido de diosesis, llevando un austero procesos judicial, y lavando su conciencia con unos cuantos rosarios. Ni en lo absoluto equiparar dicha experiencia “sagrada” con la “bajeza” narcótica a la que caen, para ellos, adictos paganos a rituales de sanación artificial. Y el pueblo, con nulo espíritu crítico, toma la palabra de estos celadores dogmáticos, y tan mediocres como ellos se quedan empantanados en su ignorancia, sin herramientas – razón – para enfrentar los problemas de la vida diaria, repitiendo el circulo vicioso estructurante que parió su inerme psiquis. Recibiendo la basura narcotizante que cae de los ángeles tan abiertos e impávidos, transmitida día tras día: mañanas de animadores verborreicos ociosos, noticias banales a cada hora, cahuines enfermizos, circo romano en vivo, dibujos animados repetidos, mas animadores aburridos y apitutados, programas disfrazados de “interesantes”, y mas noticias morbosas, banales, estigmatizadores documentales, gente encerrada en programas de pseudorealidad sometida a bajezas que solo ellos merecen. Todo esto en una cápsula de la felicidad que solo el chileno promedio esta dispuesta a tragar. Seguro el resto estará buscando sanación espiritual con “drogas”, pero ninguna droga es tan poderosa como esta pastillita; yo por mi parte creo ser de aquellos que escapa a algun lugar alejado, en dónde la omnipotencia de la urbe no llegue, para sumergir mi espíritu a la corriente nutritva de la vida, alejado de estas drogas tan “sublimes” que empantanan lo que algunos llamamos con libertad, conciencia.

  64. Jose comentó el 16 de Marzo, 2009 a las 6:49 am

    Sueñan las pulgas con comprarse un perro y sueñan los nadies con salir de pobres, que algún mágico día llueva de pronto la buena suerte, que llueva a cántaros la buena suerte; pero la buena suerte no llueve ayer, ni hoy, ni mañana, ni nunca, ni en lloviznita cae del cielo la buena suerte, por mucho que los nadies la llamen y aunque les pique la mano izquierda, o se levanten con el pie derecho, o empiecen el año cambiando de escoba.

    Los nadies: los hijos de nadie, los dueños de nada.

    Los nadies: los ningunos, los ninguneados, corriendo la liebre, muriendo la vida, jodidos, rejodidos:

    Que no son, aunque sean.

    Que no hablan idiomas, sino dialectos.

    Que no profesan religiones, sino supersticiones.

    Que no hacen arte, sino artesanía.

    Que no practican cultura, sino folklore.

    Que no son seres humanos, sino recursos humanos.

    Que no tienen cara, sino brazos.

    Que no tienen nombre, sino número.

    Que no figuran en la historia universal, sino en la crónica roja de la prensa local.

    Los nadies, que cuestan menos que la bala que los mata.

  65. Francisco comentó el 16 de Marzo, 2009 a las 7:15 pm

    MAS DE UN ESTADO REPRESOR!!!

    LA PACHAMAMA LAS CREO SON DE AHI… Y AHORA VES TU SI TE LA TIRAI….

    MALDITO SISTEMA REPRESOR!!! (NO LES CONVIENE PQ EL COPETE PAGA MAS IMPUESTOS)

  66. RULO comentó el 18 de Marzo, 2009 a las 3:24 pm

    …Y EL ALCOHOL COBRA VIDAS DIARIAMENTE: ACCIDENTES DE TRÁNSITO, PELEAS, VIOLENCIA INTRAFAMILIAR, DELINCUENCIA; PERO A TODO NIVEL NO SE CUESTIONA EL ACOSTUMBRAMIENTO, NI UN ESTADO DE COSAS CON UN PORCENTAJE DE CATASTROFES ESTIMADOS QUE SE ESTA DISPUESTO A ACEPTAR, INMORALMENTE. CON TODO SE APELA A LA CONCIENCIA Y LA VOLUNTAD ACONSEJANDO LA ABSTINENCIA, AL MISMO TIEMPO DESESTIMANDO DICHA VOLUNTAD CON LA COACCIÓN DE UNA BÚSQUEDA ALTERNATIVA, Y CON LA TONTA IDEA DE UNA EXTRAÑA FUERZA DE VOLUNTAD PARA SUSPENDER HÁBITOS A FE CIEGA SIN SUCEDANEOS QUE COMPENSEN LA FUERTE ESTIMULACION ALCOHOLICA. DICHA FE SUPERSTICIOSA IGNORANTE DE LA EXPERIENCIA HUMANA EN LA ABSTINENCIA RADICAL, CONTEMPLA LA DERIVACIÓN DE TAL NEGACIÓN DEL HABITO HACIA UNA VIA DE SALIDA POR LO GENERAL VIOLENTA SINO SE CONTIENE. ADICTOS AL VINO DE SU IGNORANCIA LOS IDIOTAS QUE PERSONIFICAN EL ESTATUS QUO, LEASE PARLAMENTARIOS, EJECUTIVO, JUECES, PUJAN POR LA MANTENCIÓN DE UN ESTADO DE COSAS NEFASTO PARA LA MAYORÍA, Y A LA PERPETUACION DE CONDICIONES DEGRADANTES DE VIDA Y MUERTE QUE EN FUNCION DE UNA SUPUESTA ESTABILIDAD DEBIERAMOS, COMO ELLOS, ESTAR DISPUESTOS A ACEPTAR SIN RETICENCIAS, PERO QUIENES CREEMOS EN LA VIDA BUENA, AMABLE Y PLACENTERA, TAJANTEMENTE DECIMOS…NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  67. Jose comentó el 20 de Marzo, 2009 a las 6:24 am

    Dedicado especialmente a los chantas, chamanes, vendedores de ilusiones y cabalistas que venden su alma al diablo con tal de alimentar el ego que no los deja vivir.

    Sueñan las pulgas con comprarse un perro y sueñan los nadies con salir de pobres, que algún mágico día llueva de pronto la buena suerte, que llueva a cántaros la buena suerte; pero la buena suerte no llueve ayer, ni hoy, ni mañana, ni nunca, ni en lloviznita cae del cielo la buena suerte, por mucho que los nadies la llamen y aunque les pique la mano izquierda, o se levanten con el pie derecho, o empiecen el año cambiando de escoba.

    Los nadies: los hijos de nadie, los dueños de nada.

    Los nadies: los ningunos, los ninguneados, corriendo la liebre, muriendo la vida, jodidos, rejodidos:

    Que no son, aunque sean.

    Que no hablan idiomas, sino dialectos.

    Que no profesan religiones, sino supersticiones.

    Que no hacen arte, sino artesanía.

    Que no practican cultura, sino folklore.

    Que no son seres humanos, sino recursos humanos.

    Que no tienen cara, sino brazos.

    Que no tienen nombre, sino número.

    Que no figuran en la historia universal, sino en la crónica roja de la prensa local.

    Los nadies, que cuestan menos que la bala que los mata.

  68. carolina comentó el 20 de Marzo, 2009 a las 11:01 am

    Ay José que te pasa?
    De donde has copiado aquéllo que no te aguantas en compartirnos?….Y que, en cualquier caso, nada tiene que ver con este foro. ¿Acaso mijo, ha probado alguna sustancia, lícita o no, exceptuada la pasta base y el alcohol? Porque, en mi humilde opinión, hemos de conocer antes de opinar, si no, son manotazos de ciego tus asertos.
    José, ¿Por que suenas a rabioso, a ser humano sin esperanzas? Te envío toda mi compasión y mis deseos de que superes tus conflictos, tus penas, tus decepciones. Todos las hemos sufrido, pero no hay razón para ser amargos.
    A los demás sólo quiero compartirles mi opinión personalísima sobre el tema: Mi inclinación natural siempre ha sido luchar contra mi impulso inicial y natural de temer y enseguida condenar lo nuevo, lo inexplorado o lo simplemente desconocido. Evito hacerlo para no ser más ignorante aún. Estoy convencida de que opinar acerca de un tema sin conocer de ello, o sea, opinar desde mi propia ignorancia, agrava enormemente la falta y añade la imbecilidad a mi discurso.

  69. Jose comentó el 20 de Marzo, 2009 a las 11:23 am

    Carolina querida

    No sigas alimentando la tontera, lo digo con mucho respeto, no quise herir tus sentimientos, al que la caiga el sallo… pero no me prohibas hablar de O´Higgins por el hecho de no haber vivido en 1810, por favor, no necesito prostituirme para hablar de prostitutas…no insultes a quienes aún tienen algunas neuronas. No hablo desde la rabia ni de la ignorancia, tampoco desde la necesidad de creer en cualquier cosa…por favor veo que te limitas a coartar mi derecho de opinar por que tú decides aventurar sobre mi estado psicológico…eso no hace más que reafirmar tu agravamiento…lee tus últimas palabras.
    Sin más
    José

  70. Max comentó el 23 de Marzo, 2009 a las 12:14 pm

    SON una tropa de ignoritos!!
    no se enteran de nada…atornillan al reves., como podria decirlo.??
    asi hacen retroceder al pais al tiempo de la represion infundada. o mas bien fundada en la ignorancia..
    PDI !! CANAL 13 !! DEMANDEN A SUS PROFESORES DE HISTORIA Y BOTANICA POR NEGLIGENCIA!

  71. mariano_xato comentó el 31 de Marzo, 2009 a las 7:20 am

    si la naturaleza lo kreo por algo fué!
    tripeeen kauros! y buen viaje xD

  72. RULO comentó el 8 de Abril, 2009 a las 1:12 pm

    jeje LE DA este lokillo con el poemita, y no se que le encuentra no tiene mucho de original…lo que si entiendo es que los nadie son (o somos) los que sobran y su baile, los que va barriendo el “desarrollo y el progreso”, y en esos caen los burgueses medio pelo lameculos que les pisan la cola a los ricos y poderosos (bueno no algunos como escalona)..la masa que no es capaz porque no se reconoce, de patearle el hoyo a los abusadores del sistema. Y de ahí en más con la hipocrecía chilena, los curas pedofilos, los empresarios ladrones, los politicos chupasangre, y toda esa tropa de sanguijuelas que se supone SUPERIOR y que el pueblo debiera seguir, los apitutados de siempre, las reales lacras de esta sociedad. Y estos con el discurso del bien común, del bien para los nadie, perpetuan su ESTADO de felicidad y comodidad eterna con viajes paradisiacos, aire puro, margaritas, prostitutas menores de 18, drogas de elite, colegios de prestigio (solo pa imagen) internados y centros extranjeros, coventos y seminarios para sus peores vergüenzas (drogos, maricones y casquivanas) esta alta suciedad que todo lo oscurece y lo esconde, estos se dicen LIDERES DE OPINIÓN!!! ojo!!! y SIN POSIBILIDAD DE RENOVACIÓN sino al alero e interés partidista y estatista, o sea los mismos, siempre y para siempre, por los siglos de los siglos. mientras el resto se jode en casa cagao de calor, tomandse una chela y a escondidas un pitito, si es que te dejan en la casa, con la basura de tv chilensis hasta el cogote: ya me choca “la realidad” que se vende: la cárcel, los arrebatos policiales y los hallanamientos donde pagan todos por igual, la cuadra entera aunque la bandido se aloje en la primera casa, porque en las poblas son todos culpables hasta que no se pruebe lo contrario, e ahi el precio q se paga en la niña que perdio el ojo en pudahuel. Toda esa crudeza, bajeza de trato inhumano en un paquete estelar para la diversión del populacho y mas alla, del pueblo ciego de si mismo. CON TODA ESA CALAÑA DE VENDEDROES DEL PUEBLO (PORQUE AL TIEMPO QUE LE ROBAN LO VENDEN), en medio de toda ese morbo e inmundicia, teniendo que votar por filas de traidores, usureros, chupasangres, apitutados, nepotistas, abusadores, tiranos, hipocritas, amparados en sus capillitas con el perdon del cura de turno para seguir en lo mismo, YO EN LO PERSONAL, EN MEDIO DE TODA ESA MIERDA, prefiero vender más que alguna ilusión…si a eso le llamamos sentir lo que en nuestra sangre fluje de los frutos de la tierra tanto como el azucar en la fuerza y fortaleza, la actividad del cacao y la cafeina, el placer sensitivo de la yerba, la sabiduría milenaria del peyote …vender algo de ese saber para con unos morlacos tener para comer, dormir, o sencillamente disfrutar de la vida: leer, tomar, fumar, fornicar, y más comer…! si al fin y al cabo quien puede vivir sin algo de diversión! con todo eso somos una pequeña gota, pequeñisima, en un mar de hipocresía, y océano de lamentos.

  73. RULO comentó el 8 de Abril, 2009 a las 1:25 pm

    FOME TU CAGA DE POEMA WEON…MALO!!

  74. susana comentó el 14 de Abril, 2009 a las 5:25 pm

    Rulo, mal, mal mal…se supone que este es un espacio de discusión a cierto nivel pero tu desesperación te lleva a insultar y tratar mal a las personas ¿es efecto de las drogas que defiendes? o ¿te bajó la pálida?, triste espectáculo Rulo.

  75. RULO comentó el 20 de Abril, 2009 a las 7:38 am

    y tu te encargas de estigmatizar, ahora cualquier reacción humana agresiva es para ti el efecto de una droga???, eso si es triste; ahora, a pesar de abril, casi ni fumo y el telón de fondo de mis argumentos pasa por algo ideologico sistemico, no me dedico a pelear por las cosas en si mismas; si existe alguien que ha sentido opresión, represión, hostigamiento, perseguimiento, y por ello rabia y dolor, que nuestra historia de ello no esta excenta, QUE LO GRITE!!! QUE LO EXPULSÉ!!! perdón por ser demasiado humano…

  76. samuel comentó el 11 de Agosto, 2009 a las 7:32 pm

    en mi opinion yo creo que antes de prohibir hay que ver en que perjudica el cactus a las personas y cuales son sus beneficios yo eh probado el cactus san pedro y desde ese momento mi vida cambio pero no para mal incluso hasta sali del tabaco que si hace mal y que es legal al igual que el alcohol que ah dado muerte a mucha jente y porque prohibir algo que no mata ni tampoco produce adiccion

  77. samuel comentó el 11 de Agosto, 2009 a las 7:36 pm

    ademas ni siquiera lo an probado yo me quedo con mi cactus y mi yerba sea legal o ilegal yo no elegi vivir en su maldita sociedad y esto no es un pensamiento de una persona drogadicta porque en eso se fundamentan para prohibirlo todo porque mejor no se van con su alcohol y su tabaco legalizado para su bien economico a la mier…

  78. Guru comentó el 15 de Septiembre, 2009 a las 10:30 pm

    No me extraña el discurso moralista de “ooh por Dios, quieren legalizar las drogas”. Muchos creen que piensan por si mismos, pero estan más programados que un discurso de bush.
    que lastima, una sociedad que vive bajo el miedo, lamentablemente, vive con los ojos cerrados.

    Porque no cuestionan el consumo de alcohol, que pese a todas las cifras, es permitido y aceptado socialmente. Claramente no ven que se dieron cuenta que era el medio negocio…

    bueno, cada uno ve lo que quiere ver…

  79. Emilia comentó el 7 de Octubre, 2009 a las 7:21 am

    Estimados creo que del articulo se pueden sacar dos cosas. primero que los periodistas jovenes de Canal 13 son sólo noteros, no investigan nada, escuchan un comentario y se tiran a realizar un reportaje, sin considerar si el comentario es real o si tiene otras aristas, faltan verdaderos periodistas objetivos y veraces con la información. El segundo tema es mi apreciación ¿por que debe de ser considerado malo algo que sirve para sanar o bien para apalear el dolor, acaso la morfina no es una droga y se utiliza clinicamente?, no seamos tan cerrados si algo sirve para el bien.

    Saludos cordiales,

    Emi

  80. Franco comentó el 21 de Octubre, 2009 a las 7:50 am

    Para los que crean que el Cactus san Pedro no tiene uso terapéutico: Se usa justamente para curar adicciones. El 31 de Octubre hay un congreso en Barcelona. Asiste Mabit, de TAKIWASI, que cura adicciones con ayahuasca, Domenech, psicólogo clínico argentino, que hace 20 años trata las toxicomanías con Cactus San Pedro. La información está en internet. El link es gass.cat/esp/GASS/dipt.pdf

  81. Melvin Torres comentó el 26 de Noviembre, 2009 a las 7:56 am

    En este mundo gobernado por la bestia, quien ha sido liberada, y con permiso de dios, para engañar incluso a los elegidos es comun ver la prohibicion de la creacion de dios.
    Concuerdo con la prohibicion de la cocaina y sus derivados, no asi la hoja de coca.
    concuerdo con la prohibicion de la heroina, no asi de la amapola en su estado natural
    incluso drogas como el lsd causan efectos similaresa al san pedro pero mas intensos, yo fui adicto al cloridato de cocaina, pbc y a la metaanfetamina durante todo el 2006, 2007 y enero del 2008 , leyendo en internet encontre datos sobre la mescalina como purificador del espiritu, como es comun encontrar en chile san pedro en muchas casas, prove en un inolvidable viaje al valle del choapa.
    corte dos cimas de 35cm c/u y la piel verde sin cascara seque al sol, una vez seca la triture hasta hacerla polvo y pequeños trozos lo que me dio 4 cucharadas de polvo seco, la mescle con yogurt solo 2 cucharadas, reposo 15 minutos y me la comi rapidamente como a las 9am en ayuna, luego comi un chocolate para matar el sabor amargo.
    30 minutos despues estaba bomitando y una vez que bote el bomito senti como que estaba mas liviano, a los 15 minutos estaba sonriendo extrañamente mientras caminaba por el medio de un riachuelo bajo sauces, alamos y eucaliptus.
    el viento se sentia silvando y me parecia ver el caudal con la corriente de mar a montaña, las algas del fondo parecian tridimensionales y formas caleidoscopicas en el cielo se formaban mientras yo no podia parar de sonreir eso en las primeras dos horas.
    Me sentia vivo y sentia a dios tan cerca de mi, sentia que dios y la naturaleza se confabularon para hacerme entender que las cosas materiales son banales y pasajeras, las siguientes 4 horas del viaje fueron las mejores, seguian los efectos visuales mas suaves pero la introspeccion de conciencia con migo mismo era sorprendente, me sentia tan imfimo en el universo, mi ego no era mas que un grano de arena, lo mas sorprendente fue que sentado en una roca, se acercaron a mi algunas tortolas y unas de ellas se poso en mi mano sin miendo incluso le acaricie, sentia a la naturaleza y yo siendo uno solo, me sentia limpio, purificado en cuerpo y mente.

    de ese viaje ya ha pasado mas de un año, en enero del 2009 lo volvi a hacer y me prometi que cada verano el primer fin de semana de enero tengo una cita con la creacion del creador y una jornada de meditacion intensa en la cual libero todas las cargas del año y me renuevo con las energias que dios me da por medio de su cactus sagrado.

    si hay personas con aflicciones psicologicas que leyeron esto, ten por seguro que esto te ayudara.

    la cura contra las enfermedades esta en la naturaleza, en un mundo capitalista donde solo los ignorantes creen que la farnaceutica tiene las mejoras para la salud.

    tienes deprecion? te dieron traviata’ alprazolam? benzodiacepinas?
    abandonalas una a dos ceciones de san pedro al año son mas que suficientes y mas barato

    tienes glaucoma y usas farmacos caros?, asma y gastas mucho en salbutamol?, cancer y la quimioterapia, radioterapia y opiaceos te tiene en la ruina?, sida y el apetito desaparecio y la triterapia solo te debilita mas? mujer. compras predual para tus dolores menstruales?
    tu que tienes cefalea y jaqueca y gastas en injecccines y farmacos?, te duele el cuerpo por reumatismo, osteoporosis y gastas mucho dinero en analgesicos? tienes esclerosis multiple y las terapias son muy caras?

    usa cannabis indica, en infuciones con leche y veras que es mas barato.

    te recomiendo a estos dos doctores

    dr. trichosereus, psiquiatra y psicologo, con mas de 3500 años de ejercicio

    Dra. cannabis sativa, medico general con mas de 6000 años de ejercicio.
    consulta gratuita y tratamiento gratuito.
    garantizado sin contraindicaciones

  82. jorge hernandez comentó el 7 de Febrero, 2010 a las 7:54 pm

    soy estudiante de com. audiovisual, se como las lineas editoriales de cada canal funcionan y no me extraña que canal 13 ( canal cartucho ) no sepa tratar un tema con informacion relevante se supone que canal 13 tiene a los mejores periodistas ( eso se supone ) pero hay q considerar que no hay remedio y menos hoy en dia! hay q prepararse ” para el cambio ” ya que habra mas discriminacion y represion sobre estos temas.

    atte. Jorge Hernandez

    p.d: aguante Jimenez

  83. Mohita Krishna Das comentó el 11 de Mayo, 2010 a las 8:47 am

    Saludos respetuosas a todos.
    Soy curandero, y solo trabajo con San Pedro cuando la situación lo requiere. Es una gran medicina. No es un deporte.Pueden pasar años sin que deba recurrir a él.
    Ante la ignorancia y la violencia de algunos comentarios, no diré para que lo uso.Ni hablaré de los milagrosos resultados que he vivido y compartido en mis ultimos 20 años.
    Solo les diría que una planta no es solo una sustancia sino un individuo mismo . La palabra cultura , yo la conecto con ser rico en la relación con el medio ambientes y todos estos individuos vegetales y animales.No hay la necesidad de matar todo y comerlo.
    La cultura no es lo que se enseña en la televisión o en las universidades de la ciudad….. Si alguien desea saber mas escribaa a mi mail please.Ahora dbo irme
    saludos , respeto, amor

  84. angel comentó el 9 de Junio, 2010 a las 6:56 pm

    hola , bueno , pasaron dos años o mas tiempo y aun se puede comentar, me pregunto si las personas que tanto dieron sus comentarios probaron o no este cactus, en fin, si es medicina que sea para los enfermos, pero cual es el diagnostico para recibir esta droga?
    para todos los enfermos consumidos en una sociedad materialista ?
    para todos los enfermos deprimidos que no se curan con medicamentos?
    para todos los enfermos que buscan curarse de un espiritu violentado por la experiencia de la vida?
    no lo sé.
    creo que yo sufro de todas aquellas , puedo ver este cactus como mi cura ?
    cual es su mail señor curandero ?

  85. marcela comentó el 17 de Octubre, 2011 a las 12:39 pm

    cortito…

    Para los que critican sin saber nada, y que ponen un par de articulos para verse mas “intelectuales”… la discusion intelectualoide no nos conducirá a nada ya que se trata mas de un tema etico… como los transgenicos o ciertos progresos cientificos.. podemos ver ambos lados de la moneda

    El punto aqui es “vive y deja vivir”.. si yo consumo de vez en cuando mezcalina es asunto mio, mientras no le haga daños a 3eros y cumpla mis responsabilidades sociales, como trabajar, estudiar, pagar impuestos, etc… es asi de simple, y eso con todas las drogas.. ese es el problema del alcohol, la pasta, o el crack que creo que son las drogas mas depredadoras, ellas te inhiben cumplir por ejemplo con el rol de madre o padre, ahi dejas de lado tu responsabilidad social y le estas haciendo daños a 3eros…

    ASI QUE VIVAN Y DEJEN VIVIR POR FAVOR!!!

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