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Alejandro Navarro: “No se puede terminar con la exclusión a costa de marginar al MAS”

Navarro habla en tercera persona de sí mismo, pero no comparte la opinión de aquellos que lo acusan de poner los intereses individuales sobre los colectivos. Convencido de que si no se le habla a los chilenos que no votan y si el pacto con la Concertación no incluye al MAS no se termina con la exclusión, el grito del senador por estos días parece ser ¡Lista Propia o Muerte!

Agarramos a Alejandro Navarro pocos minutos antes de que partiera a Cuba junto a la delegación oficial que lidera la Presidenta Bachelet. El senador, durante 26 años militante del Partido Socialista (PS) y hoy precandidato presidencial de la plataforma que inventó para serlo, el Movimiento Amplio Social (MAS), partió a la isla del Caribe para conocer en detalle sus logros en materia de salud y educación, aunque reconoce que “lo primero es la agenda de la Presidenta”.

En la isla también lo espera un mojito en La Bodeguita del Medio, mítico boliche de La Habana en el que se reunirá con Arrate, Hirsch y Teillier –los otros precandidatos de la izquierda- para acercar posiciones en relación a la estrategia electoral para 2009.

Todo indica, sin embargo, que un mojito no será suficiente. Las diferencias que mantiene el senador con los demás camaradas se agudizan con los días, aunque son más de diseño electoral que esencialmente políticas.

Hace un mes usted pedía que el MAS fuese considerado en el pacto entre el PC y la Concertación, hoy sin embargo se tira en picada contra esa política abogando por una lista parlamentaria de la izquierda…

Nosotros firmamos un pacto y vamos a respetarlo. Dijimos candidato único, programa único e instrumento único. Ese fue el pacto que firmamos y Alejandro Navarro lo va a respetar. No estuvo considerado ni ha sido tema de discusión la lista parlamentaria en las bilaterales que hemos tenido con humanistas y comunistas. No hay pacto alguno.

¿Pero no venía junto al acuerdo del 27 de enero el pacto con la Concertación como forma de “romper la exclusión”?, ¿qué otra forma hay de romperla si no es a través de un pacto?

Puede ser un pacto por omisión o puede ser una lista conjunta, pero lo tenemos que conversar. El MAS no ha sido parte de las conversaciones entre el PC y la Concertación, pero tenemos toda la voluntad de hacerlo.

La negativa al pacto entonces es porque no lo invitaron… ¿si lo invitan accedería?

Por cierto, aquí tenemos que combinar principios y pragmatismo. Pero no se puede terminar con la exclusión excluyendo a nuevos actores. El término de la exclusión no puede ser a costa de la exclusión del MAS. Nos interesa un programa de gobierno, un proyecto de reconstrucción de la izquierda y el progresismo, que ponga en el centro al ciudadano y sus derechos.  En definitiva terminar con el duopolio del poder de la Alianza y la Concertación.

¡LISTA PROPIA O MUERTE!

Pero usted ha dicho que quiere presentar una lista parlamentaria del MAS…

No queremos presentar una lista. Vamos a presentar una lista. El MAS tiene el derecho y la obligación de presentar una lista parlamentaria nacional de diputados y senadores, porque la ley de Pinochet, que requiere un altísimo quórum para cambiarla, es una ley maldita para los independientes.

¿No le preocupa que producto de eso en muchos distritos gane la derecha gracias a la dispersión de votos en la izquierda?

Lo que hay que hacer es llevar el número de listas necesarias para tener el número de parlamentarios necesarios para poder aprobar las leyes que faltan. Para eso las fórmulas son variadas. Porque de nada sirven tres díscolos más en la Cámara y uno más en el Senado. Eso no varía la necesidad de una reforma constitucional y de cambios revolucionarios en Chile.

¿Y cómo contradecir entonces a quienes lo acusan de poner los intereses individuales por sobre los colectivos? Arrate y Hirsch creen que esto es una estrategia de presión…

¿Sabes qué? Nos fuimos del PS porque nos aburrimos de la mediocridad y la marginalidad. Hay que levantar una alternativa y el MAS está siendo un aporte en la consecución de este objetivo. No estamos para peleas testimoniales. De ningún modo presionamos, sólo somos consecuentes con lo que hemos dicho.

Si la izquierda no define su candidato en primarias o a través de lo que llaman un “mecanismo abierto, participativo y democrático”, ¿el MAS se plegaría a ese candidato?

Hay una evidente contradicción si una opción progresista no conlleva primarias ciudadanas. La Concertación, con su desgaste político irreversible, con su desacreditación ciudadana, está haciendo el esfuerzo igual. La contradicción salta a la vista. Alegar falta de recursos para que los ciudadanos puedan participar, cuando es de eso de lo que nos quejamos, por cierto que es una negación de la democracia y no lo vamos a aceptar.

A LA REBELDÍA… DESDE EL TERCERISMO

Muchos dirigentes de izquierda dicen desconfiar de usted porque militó gran parte de su vida en el “tercerismo”, una de las facciones más liberales del PS, ¿cómo se hace cargo de eso?

¿Sabes lo paradójico? Es que esa misma parte de la izquierda le prende velitas y raya las murallas de la ciudad por Arrate, que ha sido ministro de los últimos tres gobiernos de la Concertación. No es un argumento coherente. Yo entré a militar en 1983 a la Coordinadora Nacional de Regionales (CNR), una de las más de izquierda del PS, entré recién en 1990 el PS como tal. Al tercerismo ingresamos cuando sacaron en carroza de La Moneda a Germán Correa, cuando el tercerismo venía a la baja en las acciones, con Correa en su casa y no en Interior. Yo me agoté haciendo que el PS fuese un partido ligado a los trabajadores, pero en él ya no hay izquierda. Ya me cansé de aquellos que más que socialistas, han devenido socios listos.

¿Desde cuándo y en qué se diferencia con Arrate?

La opción presidencial de Navarro está construyendo un partido, un movimiento de carácter nacional. Navarro y el MAS van a tener una opción en ésta, en la siguiente y en la subsiguiente elección presidencial. Estamos en un proyecto, no en una coyuntura. Esa es la diferencia con Arrate, a quien yo estimo entrañablemente, pero que paradojalmente todos sus adherentes siguen en el PS. El núcleo de sustento de Jorge sigue estando dentro del PS, eso a la hora de la verdad debe ser aclarado.

Usted se impuso como candidato por la VIII Región Costa, sobre Viera-Gallo, en el Comité Central gracias a Nueva Izquierda, la facción de Escalona. ¿Cuándo se rompió esa relación o nunca la hubo y fue un acuerdo coyuntural?

En rigor, el artífice del apoyo de un sector de la NI fue Osvaldo Andrade, quien paradojalmente presentó mi candidatura siendo otro líder de NI. Es por eso que el MAS ha dicho que vamos a apoyar a Osvaldo Andrade en cualquier lugar de Chile y el MAS está a disposición de su candidatura, porque valoramos su transparencia y consecuencia. Era lo único que había de izquierda en el gobierno y lamentamos su salida.

Pero Andrade sigue siendo de la Concertación, principio por el cual dice rechazar la opción de Arrate…

Pero tenemos raíces comunes profundas, él también militó en la CNR y por cierto el aprendizaje político de esos momentos te marca. Aguiló y el lote de Arrate, en cambio, votó por Viera-Gallo. No hay rencor, nosotros apoyaremos a Sergio, pero su grito se desdibujó, se lo llevó el viento. En el eterno retorno de la crítica auto-crítica nada queda. Su rol dentro del PS va a ser improductivo. Nosotros estamos por la acción real, con la gente, con la ciudadanía.

¿Siente haberse equivocado alguna vez militando en el PS?

Nunca levantamos navarrismo. En el PS tu fuerza no radica en la claridad de tus ideas ni en tu adhesión ciudadana, sino en la capacidad interna de mover, en la maquinaria interna. Eso lo soportamos por demasiado tiempo. Tal vez nuestra crisis no fue con el PS, fue con la maquinaria de la Nueva Izquierda, que se transformó en un partido dentro del partido, con un Camilo Escalona que confundió ser partido con ser gobierno.

¿Y haber votado a favor del TLC con EEUU?

Mira, el proceso de crítica tiene grados de madurez. Cuando votamos a favor del TLC lo hicimos por la instalación de industrias como Crossville, en Tomé, ciudad que es hoy la más afectada por la crisis con un 20% de cesantía. Tomé entendió que la instalación de Crossville por el TLC es un aporte fundamental al desempleo. Yo he sacado el 62% de los votos en Tomé y los sigo sacando. Le reconozco la consecuencia al único que votó en contra. Aguiló. Él tenía una visión crítica, como la que tiene de la Concertación. Pero él sigue dentro.

Por Francisco Figueroa Cerda

El Ciudadano

Reglas del Ágora:
Todo comentario que atente contra los derechos humanos y se centre en la grosería para descalificar, no será admitido en el presente espacio de debate ciudadano.

24 comentarios para “Alejandro Navarro: “No se puede terminar con la exclusión a costa de marginar al MAS””

  1. Fabiola Marin Salgado comentó el 10 de Febrero, 2009 a las 1:38 am

    Lamentablemente, a pesar de la esperanza de un movimiento de izquierda, que se deje de pelear territorio y que habra fronteras, Navarro es un reflejo de lo mismo que dice criticar, maquinarias, sectarismo y sigue peleando un nicho que ya hizo su eleccion.
    El movimiento de izquierda vendra muy lejos de los patidos politicos que han sobrevivido bajo el paraguas del oscurantismo dictatorial, muy lejos de este. Es necesario que asi sea, porque mientras las costumbres se mantengan, las maquinarias, la campana se seguira centrando en un reducido espectro contaminado por estas mismas maquinarias que hablan Navarro y que han limitado el crecimiento de una opcion porque son sectarios, su lema es o eres de los nuestros o eres mi enemogo, asi no se construyen alternativas, mas bien se destruyen.

  2. Ricardo Campos comentó el 10 de Febrero, 2009 a las 4:44 am

    mmm, yo creo que hay que darle tiempo al debate y no censurar ninguna alternativa en la izquierda, los grandes acuerdos de la Izquierda a traves de la historia se han demorado años de discusion, pero cuando se han logrado han salido muy exitosos, como la eleccion de la UP en 1970. Navarro es una opcion entre otras, hay continuar el debate, la alternativa de izquierda debe surgir de ese debate y obviamente de la masa de trabajadores. El debate mas crea que destruye, que se siga moviendo el agua de la batea de la Izquierda!.

  3. Fernando Sepulveda comentó el 10 de Febrero, 2009 a las 11:21 am

    Lamentablemente el PC, El Junto Podemos y Arrate estas solo por un puesto en la institucionalidad neoliberal. Desean solo un puesto y desde alli se tienen por suuesto que comprometerse a portarse bien, en otras paabras, paran a moviizacion socia y hacer agun cambio de importancia. Navarro no esta por eso y considero muy consequente que e MAS eve una ista propia. Como dice Navarro no se trata de un puesto mas o menos. La exklusion que importa no es la de los politiqueros sino la exklusion social. Yo como muchos otros que no votamos antes votaremos por el MAS porque soy una opcion que quiere incluir a la gente pobre, no incluirse a si mismos en el circo neoliberal de la Concertacion , el PC y otros oportunistas de siempre. Los exkluidos, los pobres y los descontentos con la corrupcion y el oportunismo votaresmos por Navarro. Navarro sera presidente hoy o mañana si se mantiene consecuente con su linea y actua desde esa perspectiva. La gente no es tonta y ve quienes se la juegan por la gente de a pie. Los demas son solo oportunistas que desapareceran de la escena politica. No es Navarro el que quiere algo para si, es la otra mal llamada izquierda. VIVA NAVARRO!

  4. HECTOR comentó el 10 de Febrero, 2009 a las 1:42 pm

    ACUERDATE DE CESAR GODOY URRUTIA QUE LLEGO
    A SER UN COMUNISTA FAMOSO Y POR ESO COMO
    DIPUTADO SE LE LLAMO “EL CAPITAN VENENO”…LA HISTORIA ENSEÑA HAY QUE LEERLA PARA NO REPETIR LAS FALLAS..y hay
    varios casos similares a este profe..

  5. fiel a chile comentó el 10 de Febrero, 2009 a las 1:50 pm

    hay que mantenerse firme apoyando al compañero Navarro en sus posiciones ya que temen el respaldo del pueblo que ellos no han sabido representar

    el sacrificio personal que esta llevando el compañero Navarro en su campaña es demasiado grande y habla muy bien de su grandeza y de su entrega a la causa popular, no olvidaremos estos momentos de entrega a nuestran causa ya que lo enoblece ante nuestros ojos

    fiel a chile
    fiel@chile.com

  6. Javier Tristán comentó el 10 de Febrero, 2009 a las 2:31 pm

    1.- Navarro sufre de un trastorno siquiatrico disociativo denominado sindrome de poseción, el cual también padece Bombalet, Martin Vargas, etc.

    1.- Navarro además adolece de equizofrenia:

    El Martes 27 de enero de 2009, 13:50 en la nota de René Arriagada / Lanacion.cl “Izquierda: costos hacen inviable una primaria”
    Navarro desestimaba las primarias de la siguiente forma: “Tenemos un lío, el estado chileno financia las elecciones parlamentarias, municipales y a los partidos políticos. No financia las primarias que es donde de verdad se definen los candidatos, aquí el tema de la participación y la democracia pasa por recursos”.

    Y hoy en El Ciudadano dice:

    Hay una evidente contradicción si una opción progresista no conlleva primarias ciudadanas. La Concertación, con su desgaste político irreversible, con su desacreditación ciudadana, está haciendo el esfuerzo igual. La contradicción salta a la vista. Alegar falta de recursos para que los ciudadanos puedan participar, cuando es de eso de lo que nos quejamos, por cierto que es una negación de la democracia y no lo vamos a aceptar.

    3.- Diagnostico: Declarar a Alejandro Navarro interdicto por demencia.

  7. Fernando Sepulveda comentó el 10 de Febrero, 2009 a las 11:03 pm

    Javier Tritan, al parecer necesita ubicarse en una discusion de nivel normal entre personas. Seguramente Tristan es uno de esos lumpen de la dictadura que ahora al no poder torturar y desaparecer gente trata de descalificar con argumentos propios de un psicopata. Señor Tristan, por favor vuelva a sus masmorras de las cuales nunca debio salir. Saludos a su tata Pinochet.

  8. fiel a chile comentó el 11 de Febrero, 2009 a las 2:15 am

    no solo el compañero Navarro esta enfermo, sino que toda la sociedad chilena, asi como la del resto de america y del mundo y, es una enfermedad cuyos sintomas nos reflejan la causa que es un estado de derecho mas chueco que un resorte mal parido por una constitucion hija putativa de una ideologia de la legalidad que ampara y propugna una economia de la miseria camuflandula de economia de libre mercado o de neo liberal cuya implementacion ya estamos palpando los resultados en la crisis mundial que han orquestado usando a un señor corales de apellido bush

  9. Boris comentó el 11 de Febrero, 2009 a las 7:58 am

    hay que informarse bien cabros,los proyectos de cada uno y para donde va la micro.No tengo nada en contra de Navarro,de hecho me parece correcto que la clase politica consolidada se acerque a la ciudadania,pero recuerdo que el MAS durante algun tiempo se llamo movimiento al socialismo y cuando salio en los medios de comunicacion se llamaba movimiento amplio social….lo dejo a debate.

  10. Leonidas Cerda comentó el 11 de Febrero, 2009 a las 8:13 am

    Interesante, habria que convertirlo en debate, preguntandole su opinión a Arrate, juntos podemos, etc. No hay que considerar los que plantean insultos personales, total TRISTANES hay en todas partes.

  11. Aquiles comentó el 11 de Febrero, 2009 a las 8:40 am

    Tristancito, mire mijito: entre las 2 declaraciones de Navarro que citas, no hay contradicción, si no 2 formas diferentes de decir lo mismo, que por si no entiende aún, es: “que faltan recursos para hacer primarias, y sería bueno que esos recursos existieran (o se crearan)”… Entendió?
    ¿En qué universidad estudió psiquiatría o psicología?
    ¿Cómo se llamaba la enfermedad esa?… ¿Delirio?

  12. yo poh comentó el 11 de Febrero, 2009 a las 9:09 am

    este pedazo de la entrvista es notable
    peroidista: “Usted se impuso como candidato por la VIII Región Costa, sobre Viera-Gallo, en el Comité Central gracias a Nueva Izquierda, la facción de Escalona. ¿Cuándo se rompió esa relación o nunca la hubo y fue un acuerdo coyuntural?”

    Senador Navarro:”En rigor, el artífice del apoyo de un sector de la NI fue Osvaldo Andrade, quien paradojalmente presentó mi candidatura siendo otro líder de NI. Es por eso que el MAS ha dicho que vamos a apoyar a Osvaldo Andrade en cualquier lugar de Chile”

    osea ¿el Mas es pa pagar favores a….?
    tu me apoyaste yo te apoyo
    la política como intercambio de m ercancías??

  13. yo poh comentó el 11 de Febrero, 2009 a las 9:11 am

    la verdad q hasta q lei esta entrvista mi cabndiodato era navarro
    ya no

  14. daniela comentó el 11 de Febrero, 2009 a las 1:10 pm

    tiene actitudes propias de “el izquierdismo infantil”

    navarro pegate la escurria y avancemos juntos de apoco tal cual allende y sus 4 intentos presidenciales y a felipe hazbun de cuando nos quieres tan poco si militaste toda la vida en la JJCC y ahora vienes devenido en presidente de el MAS ,

  15. Edmundo Varas comentó el 12 de Febrero, 2009 a las 6:37 am

    que navarro sea SENADOR, y pretenda ser candidato a presidente sólo muestra la decandencia de nuestra política. Su movimiento es un circo. Alguien que habla en tercera persona de sí mismo sólo muestra que su megalomanía ha alcanzado niveles que cortan en lo psiquiátrico.
    Navarro perjudica a la izquierda, por lo que representa-una izquierda inviable- y por lo que hace-pone sus intereses personales sobre cualquier proyecto colectivo-.

  16. felipe ramirez comentó el 12 de Febrero, 2009 a las 6:55 am

    Navarro plantea la unidad de la izquierda, pero sólo si esa unidad se da en torno a el. ¿es eso razonable?
    Claro que no. Él debe aceptar y entender que la unidad se construye en base a la aceptación de la diversidad y de las diferencias. El movimiento que ha inventado es una majamama que agrupa a todos los apáridas de los movimientos y partidos de la izquierda. No importa. Nosotros los aceptamos, pero no aguantaremos que veten a nadie, menos, si no tienen autoridad moral alguna.

  17. Pablo Díaz comentó el 12 de Febrero, 2009 a las 7:00 am

    Navarro representa todo lo que la izquierda debe superar para poder reconstruirse. Prioriza la construcción de una figura por sobre la de un proyecto. Es inconsistente. Es incoherente e incosecuente, y todo eso queda de manifiesto en esta entrevista. Es una figura banal, farandulizada. Representa a una izquierda inviable, que no entrega garantías de gobernabilidad ni de entendimiento, y tampoco sirve como figura de choque pues su extremo pragmatismo siempre lo termina engañando y termina cediendo ante pequeñas cuotas de poder y/o de dinero.

  18. Marcelo comentó el 12 de Febrero, 2009 a las 4:53 pm

    Me desconcierta el Senador Navarro, sus argumentos son totalmente livianos y contardictorios y en general giran en torno a su figura. De hecho es incapaz de analizar en profundidad el significado del tratado de libre comercio con EEUU, apoya a Andrade, independiente que es de la Concertación, por el solo hecho que lo apoyo a ÉL, que tiene el mismo origen que ÉL.
    Hace un par de años le pregunté al entonces diputado Navarro por qué votó en contra de una acusación constitucional que élpromovió, su respuesta fue ” porque trataron de poner a prueba mi incondicionalidad con el presidente Lagos”. Lo anterior no lo inhabilita, pero un poco de humildad y sensatez no sería malo para que se gane el respeto de los que nos identificamos con la izquierda.

  19. Marcelo comentó el 12 de Febrero, 2009 a las 5:03 pm

    Fernando Sepúlveda dice: “Yo como muchos otros que no votamos antes votaremos por el MAS porque soy una opcion que quiere incluir a la gente pobre, no incluirse a si mismos en el circo neoliberal de la Concertacion , el PC y otros oportunistas de siempre”. Compañero le recuerdo que Navarro ha estado incluído por mas de 15 años en el circo neoliberal,primero como Diputado y luego como Senador, incluso si lee la entrevista voto a favor del TLC con EEUU. Navarro ha sido parte de la clase política, seamos rigurosos y dejemos de promover el personalismo que tanto daño le hace a la izquierda.

  20. quien salva a chile comentó el 15 de Febrero, 2009 a las 12:03 pm

    a chile lo puede salvar la voluntad de recuperar el pais para los chilenos que aman a su pais y que quieren que lo que el pais produzca sea para beneficio de los chilenos y en estas elecciones no va ningun candidato que no se haya vendido al extranjero directa y/o indirectamente todos los candidatos estan jugando a la politica que es sucia

  21. Camilo Sánchez comentó el 19 de Febrero, 2009 a las 8:23 am

    Sr Navarro:

    Los partidos no se crean para dale piso a una persona. El MAS es solo un instrumento para que usted pueda acaudillarse y exigir más de lo que negociando sin chapa podría capitalizar.

    Espero que se ponga a la altura y su egocentrismo sea reprimido en favor de la unidad de la izquierda.

  22. Alvaro Mardones comentó el 21 de Febrero, 2009 a las 7:36 am

    Las primarias abiertas son una buena alternativa para elegir al candidato de la izquierda. Los otros dicen que es cara, puede que sea así, pero si se realiza escalonadamente, ya sea en 2 o 3 meses, en julio tendríamos candidato. Esto es empezar por ejemplo en provincias pequeñas, como Aysén, algunas de Santiago, pequeñas de Valparaíso, Concepción, etc. luego seguir con las medianas y luego las mas grandes- Se podrá mezclar también. Luego de 2 ó 4 primarias se sabría cuales de los candidatos son los mas fuertes y puede que los mas débiles tendrán que retirarse. Además la tecnología, la Internet ayuda a bajar los costos de una elección a la tradicional con mesas, cajas, etc.

    El lío no es las platas sino que en Chile estamos acostumbrados a realizar “chachullos” en las votaciones para joderse al otro. Lo caro es evitar el fraude si fuésemos honestos y éticos no tiene por que salir caro la elección de primarias. Además, el Juntos Podemos y otras fuerzas pasaron estos 4 años en peleas, pasadas de cuentas y viajes. 4 años perdidos para generar un mecanismo tecnológico que pudiera dirimir una elección primaria.( acaso nadie sabia que era obvio presentar candidato). Había suficiente tiempo, las propuestas de varios militantes existían, la tecnología se abarató muchísimo y es mas amigable y fácil de usar. Ahora se dice que “no hay tiempo” y que “las primarias son complejas y caras”. La vieja política se impone en donde el valor de la posición individual de cada militante y simpatizante solo es considerado para ratificar la elección del ungido por los iluminados.

    Elegir al abanderado de la izquierda entre “notables” es más de lo mismo. Punto.

  23. Diego Alfaro comentó el 8 de Marzo, 2009 a las 7:28 pm

    Lo lamentable de la izquierda chilena es la pérdida de sus referentes inmediatos. No se trata de revitalizar la vía revolucionaria o el marxismo ortodoxo así como así, sino de articular una izquierda que haya aprendido tanto de los fracasos del stalinismo como de la social democracia. La catastrofe del “partidismo” en Chile ha determinado, con su maquinaria, ese quiebre entre “teoría” y “praxis”, fundamental al momento de articular una postura de reivindicación tanto de las condiciones sociales, como de las condiciones esenciales de vida del ser humano en el planeta. Lamentablemente ni Navarro, ni Teillier, ni Arrate, están inmersos en la importancia de lo que hoy significa la frase “socialismo o barbarie” de Itsván Mezsáros. No existiendo una base de acción en paralelo con una visión autocrítca y teórica, la izquierda en Chile va directamente hacia la bancarrota. Para esto se necesita tiempo, acción social, reflexión teórica y mucha, pero mucha valentía. Ya es hora de matar ciertos ídolos.

  24. El Ciudadano: Alejandro Navarro; “No se puede terminar con la exclusión a costa de marginar al MAS” | :: Navarro Presidente comentó el 23 de Mayo, 2009 a las 3:50 pm

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