Comentarios en: Preocupación por nuevas adquisiciones de Barrick Gold en Atacama http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/ Noticias que importan - Periódico mensual, año 4, número 70, fundado en marzo del 2005. Sat, 20 Mar 2010 01:32:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Por: José http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-46300 José Fri, 22 Jan 2010 11:54:03 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-46300 Estimado Alejandro: 1) Tengo claro que Barrick no es la persona mas honesta del mundo. De eso no hay dudas 2) Lo ideal es que nosotros explotemos nuestros recursos, pero no es sólo un asunto de tener el dinero. Se requiere maquinaria, gente especializada y otras cosas más. Extraer Cobre no es lo mismo que extraer Litio. Ahora, si el gobierno considera que hay recursos para comprar maquinaria, capacitar mucha gente e isntalarse en las zonas, pues bienvenido. Si no se ha hecho, prefiero pensar que no hay recursos (o en su defecto, no es prioridad) antes que pensar en la inoperancia (aún creo en la política y acá sí que peco de ingenuo) 3) Justamente el problema es la potestad con la que están las empresas canadienses hacienod destrozos. Acá hace falta que CONAMA, CONAF y ahora el Ministerio de Medio Ambiente SE PONGAN LOS PANTALONES de una buena vez. Es indignante lo que pasa con los glaciales, pero eso es entre otras cosas, xq permitimos que así sea. 4) Mi problema no es directamente con que haya una empresa extranjera. No es lo ideal, pero es una alternativa donde realmente pueden estar todos beneficiados (muchas empresas alemanas se fueron a trabajar China y Mexico). Mi problema está con la nula capacidad de hacer un estudio de impacto ambiental como corresponde y eso genera que pasen cosas como Pascua Lama. Saludos y a modo de curiosidad, justamente estudio biología para ver si puedo realzar un poco los devaluados estudios de medio ambiente xD! Estimado Alejandro:

1) Tengo claro que Barrick no es la persona mas honesta del mundo. De eso no hay dudas

2) Lo ideal es que nosotros explotemos nuestros recursos, pero no es sólo un asunto de tener el dinero. Se requiere maquinaria, gente especializada y otras cosas más. Extraer Cobre no es lo mismo que extraer Litio. Ahora, si el gobierno considera que hay recursos para comprar maquinaria, capacitar mucha gente e isntalarse en las zonas, pues bienvenido. Si no se ha hecho, prefiero pensar que no hay recursos (o en su defecto, no es prioridad) antes que pensar en la inoperancia (aún creo en la política y acá sí que peco de ingenuo)

3) Justamente el problema es la potestad con la que están las empresas canadienses hacienod destrozos. Acá hace falta que CONAMA, CONAF y ahora el Ministerio de Medio Ambiente SE PONGAN LOS PANTALONES de una buena vez. Es indignante lo que pasa con los glaciales, pero eso es entre otras cosas, xq permitimos que así sea.

4) Mi problema no es directamente con que haya una empresa extranjera. No es lo ideal, pero es una alternativa donde realmente pueden estar todos beneficiados (muchas empresas alemanas se fueron a trabajar China y Mexico). Mi problema está con la nula capacidad de hacer un estudio de impacto ambiental como corresponde y eso genera que pasen cosas como Pascua Lama.

Saludos y a modo de curiosidad, justamente estudio biología para ver si puedo realzar un poco los devaluados estudios de medio ambiente xD!

]]> Por: Daniel http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-45753 Daniel Sun, 17 Jan 2010 04:41:53 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-45753 apoyo a Angel la verdad es que pocos conocen como vive la gente de ahi, es mas bien campesina que vive, al día, planta sus tomatitos, tiene a sus vacas o cabras u ovejas o lo que sea... y de eso viven... (y seguirán viviendo ) Con esto de la mina, (el lado bueno) es que se toma a esta gente, se le enseñará a usar maquinaria "tecnico en ..." a sus hijos se les pone en los mejores colegios (los mismos que estan los jefes de ahí) y se les pagará suculentos sueldos.... cosa que jamás alcanzarian en su vida normal. Por un lado, su mundo como lo conocen claramente no será el mismo, ya que cambiará el ecosistema. Pero por otro lado podrán ofrecerle educacion de calidad, un buen vivir (en otro lado claro está) y asegurarles un futuro . La region o comuna, cambiaría y viviria de la minería. y serán reconocidos por eso "comuna, region, sector" minero. El problema va por otro lado.... no es barrick es la ley q permite todo esto y peor aun , el royalti que no tenemos... apoyo a Angel

la verdad es que pocos conocen como vive la gente de ahi, es mas bien campesina que vive, al día, planta sus tomatitos, tiene a sus vacas o cabras u ovejas o lo que sea… y de eso viven… (y seguirán viviendo )
Con esto de la mina, (el lado bueno) es que se toma a esta gente, se le enseñará a usar maquinaria “tecnico en …” a sus hijos se les pone en los mejores colegios (los mismos que estan los jefes de ahí) y se les pagará suculentos sueldos…. cosa que jamás alcanzarian en su vida normal.

Por un lado, su mundo como lo conocen claramente no será el mismo, ya que cambiará el ecosistema.
Pero por otro lado podrán ofrecerle educacion de calidad, un buen vivir (en otro lado claro está) y asegurarles un futuro .
La region o comuna, cambiaría y viviria de la minería. y serán reconocidos por eso “comuna, region, sector” minero.

El problema va por otro lado…. no es barrick es la ley q permite todo esto y peor aun , el royalti que no tenemos…

]]> Por: Alejandro http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-44417 Alejandro Sat, 02 Jan 2010 04:49:29 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-44417 Ay, José... Había escrito una opinión extensa, pero la página la consideró erróneamente un comentario duplicado y lo borró. Por favor, gente de El Ciudadano, revisen el sistema. Qué lata. En fin... Nada que ver con lo que había escrito...: Creo que eso de que "acá podrían salir todos ganando si se hicieran las cosas bien" es muy, muy ingenuo... Por favor, revisa quién es Barrick, averigua quiénes son sus dueños, e infórmate sobre qué polémico instrumento jurídico internacional posibilitó su llegada al país (más bien, a la frontera chileno-argentina). Aps, estudia también las razones de fondo por las cuales al Gobierno (y puntualmente a la DC) le da exactamente lo mismo lo que pase con el valle. Suerte. Saludos. Ay, José…
Había escrito una opinión extensa, pero la página la consideró erróneamente un comentario duplicado y lo borró. Por favor, gente de El Ciudadano, revisen el sistema.
Qué lata.
En fin… Nada que ver con lo que había escrito…: Creo que eso de que “acá podrían salir todos ganando si se hicieran las cosas bien” es muy, muy ingenuo… Por favor, revisa quién es Barrick, averigua quiénes son sus dueños, e infórmate sobre qué polémico instrumento jurídico internacional posibilitó su llegada al país (más bien, a la frontera chileno-argentina). Aps, estudia también las razones de fondo por las cuales al Gobierno (y puntualmente a la DC) le da exactamente lo mismo lo que pase con el valle.
Suerte.
Saludos.

]]> Por: Alejandro http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-44414 Alejandro Sat, 02 Jan 2010 04:33:44 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-44414 José, lo lógico es que Chile explote y aproveche directa y racionalmente sus recursos naturales no renovables, fundamentalmente los relacionados con la minería. Los medios están. Es hora de empezar a invertir en tecnología a fin de que tanto el cobre como el oro (y más adelante, el litio) se queden en casa. Es lo mínimo que se le puede exigir a un país como el nuestro. Si lo hiciésemos, y distribuyésemos la riqueza como corresponde, la verdad es que ya estaríamos a unos pocos años del verdadero desarrollo, lejos de este crecimiento sin sentido y tercermundista, del que curiosamente tanto se jactan algunos. ¿Crees tú que Canadá permitiría a una empresa chilena -dotada de amplísimas facultades- instalarse en su territorio, en una zona limítrofe, a objeto de apropiarse de todo el mineral existente, contaminando irreversiblemente una región entera, hasta entonces una verdadera reserva de vida, para después dejar el hoyo (a la usanza minera) e irse, todo ello a cambio de unos cuantos dólares? No... Estas cosas pasan acá solamente, y en algunas naciones de África. Si piensas que esta idea es propia de un afiebrado, observa el caso de Brasil. Es la estatal Petrobras la que explota los hidrocarburos de ese país. ¿Y alguien podría decir que Lula está loco? José, lo lógico es que Chile explote y aproveche directa y racionalmente sus recursos naturales no renovables, fundamentalmente los relacionados con la minería. Los medios están. Es hora de empezar a invertir en tecnología a fin de que tanto el cobre como el oro (y más adelante, el litio) se queden en casa. Es lo mínimo que se le puede exigir a un país como el nuestro. Si lo hiciésemos, y distribuyésemos la riqueza como corresponde, la verdad es que ya estaríamos a unos pocos años del verdadero desarrollo, lejos de este crecimiento sin sentido y tercermundista, del que curiosamente tanto se jactan algunos.
¿Crees tú que Canadá permitiría a una empresa chilena -dotada de amplísimas facultades- instalarse en su territorio, en una zona limítrofe, a objeto de apropiarse de todo el mineral existente, contaminando irreversiblemente una región entera, hasta entonces una verdadera reserva de vida, para después dejar el hoyo (a la usanza minera) e irse, todo ello a cambio de unos cuantos dólares? No… Estas cosas pasan acá solamente, y en algunas naciones de África.
Si piensas que esta idea es propia de un afiebrado, observa el caso de Brasil. Es la estatal Petrobras la que explota los hidrocarburos de ese país. ¿Y alguien podría decir que Lula está loco?

]]> Por: José http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-41300 José Sun, 29 Nov 2009 19:47:58 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-41300 Estimada comunera, vea un ejemplo de desarrollo sustentable hoy en día en muchas (no todas) las economías europeas en general. Si hay alguna conclusión que se puede sacar de la guerra fría es que el socialismo puro no funciona: el Estado no puede estar a cargo de todo. Si algo nos ha enseñado esta crisis es que el mercado tampoco puede estar a cargo de todo. Se debe buscar un equilibrio. El ser desarrollado va muy de la mano del acceso a la cultura, de buena educación, buena salud, etc. Creo que en eso estaremos de acuerdo ud y yo. El punto es que también se requiere iniciativa, inversión, industria y emprendimiento. Y hablando de eso, cualquier acción que hagas implica un impacto ambiental. El asunto es evitar que sea un daño irreparable. Justamente pienso al revés de ud: gente que piensa con el corazón es pasional y eso en el poder es sumamente peligroso. Lo que se necesita es gente que piense con la cabeza y sepa equilibrar el sector productivo con el sector social, sin q ellos deban ser mutuamente excluyentes. El tema de pasuca lama demuestra un gran fallo: nuestras entidades encargadas del estudio de impacto ambiental son un chiste, 0 autoridad. Nuestros gobienors son un chiste: incapaces de cobrar un misero impuesto decente a las mineras. Los recursos ahí están y acá podrían salir todos ganando si se hicieran las cosas bien. Estimada comunera, vea un ejemplo de desarrollo sustentable hoy en día en muchas (no todas) las economías europeas en general. Si hay alguna conclusión que se puede sacar de la guerra fría es que el socialismo puro no funciona: el Estado no puede estar a cargo de todo. Si algo nos ha enseñado esta crisis es que el mercado tampoco puede estar a cargo de todo. Se debe buscar un equilibrio. El ser desarrollado va muy de la mano del acceso a la cultura, de buena educación, buena salud, etc. Creo que en eso estaremos de acuerdo ud y yo. El punto es que también se requiere iniciativa, inversión, industria y emprendimiento.

Y hablando de eso, cualquier acción que hagas implica un impacto ambiental. El asunto es evitar que sea un daño irreparable. Justamente pienso al revés de ud: gente que piensa con el corazón es pasional y eso en el poder es sumamente peligroso. Lo que se necesita es gente que piense con la cabeza y sepa equilibrar el sector productivo con el sector social, sin q ellos deban ser mutuamente excluyentes.

El tema de pasuca lama demuestra un gran fallo: nuestras entidades encargadas del estudio de impacto ambiental son un chiste, 0 autoridad. Nuestros gobienors son un chiste: incapaces de cobrar un misero impuesto decente a las mineras. Los recursos ahí están y acá podrían salir todos ganando si se hicieran las cosas bien.

]]> Por: Comunera http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-41000 Comunera Wed, 25 Nov 2009 12:34:36 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-41000 Ah y para Jose, no se con que cabeza pensaras tu pero la gente que piensa con el corazon es la gente que necesitamos... lo que NO "ocurre en todo el mundo". Ah y para Jose, no se con que cabeza pensaras tu pero la gente que piensa con el corazon es la gente que necesitamos… lo que NO “ocurre en todo el mundo”.

]]> Por: Comunera http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-40998 Comunera Wed, 25 Nov 2009 12:30:42 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-40998 Este es el perfecto ejemplo de como la megamachine engulle y engulle, transacciones abstractas de commodities mientras que los procesos materiales de fuerza de trabajo y recursos naturales son dados por sentado. Cualquiera que suma dos mas dos y saca minimos calculos se da cuenta de la importancia de la causa ambiental en la economia globalizada, una capacidad basica que me parece que mucha gente no ha desarrollado aun. Lamentable. Este es el perfecto ejemplo de como la megamachine engulle y engulle, transacciones abstractas de commodities mientras que los procesos materiales de fuerza de trabajo y recursos naturales son dados por sentado.
Cualquiera que suma dos mas dos y saca minimos calculos se da cuenta de la importancia de la causa ambiental en la economia globalizada, una capacidad basica que me parece que mucha gente no ha desarrollado aun.
Lamentable.

]]> Por: Lautaro http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-40528 Lautaro Thu, 19 Nov 2009 08:14:09 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-40528 CABROS Entrevista en la gran radio UNIVERSIDAD DE CHILE a Jorge Lavandero. Donde confirma el montaje relacionado a la minera Barrick. Claramente está involucrado el canal 13, canal de la PUC, semillero del gremialismo y responsables del sistema que nos gobierna hoy. http://www.radio.uchile.cl/notas2.asp?idNota=54637 CABROS

Entrevista en la gran radio UNIVERSIDAD DE CHILE a Jorge Lavandero. Donde confirma el montaje relacionado a la minera Barrick. Claramente está involucrado el canal 13, canal de la PUC, semillero del gremialismo y responsables del sistema que nos gobierna hoy.

http://www.radio.uchile.cl/notas2.asp?idNota=54637

]]> Por: José http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-40119 José Sat, 14 Nov 2009 17:48:52 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-40119 Algunas cosas interesantes de Pascua Lama: los recursos evidentemente están ahi. Muchs acá se quejan del motivo x el cual tienen que venir tansnacionales a explotar nuestros recursos y la respuesta es fácil: para explotar esos yacimientos se requiere invertir una cantidad de dinero que simplemente el Estado NO ESTÁ en condiciones de invertir. La solución? lo q ocurre en todo el mundo: un estudio d eimpacto ambiental, se toman medidas pertinentes de mitigación, reparación y compensación (artículo poco serio: citan a un "ambientalista", eso es el equivalente científico a alguien de Greenpeace, que piensa más con el corazón que con la cabeza). Una vez echo el estudio y tomadas las precauciones, se prosigue ocn la explotación del recurso, con los beneficois para la zona de capacitación, trabajo estable y otras obras sociales que anda haciendo Barrick (mejoramiento de escuelas, agricultura, entre otras); y nuestras autoridades deberían tener los pantalones de ocbrar impuestos adecuados al daño que pueden causar y con eso quedamos todos felices. El problema es que no cobran impuestos acorde a lo que se hace, y el discurso de "nacionalizar" las empresas e speligroso: uno de los motivos que nos permite traer inversión extranjera y poder tener mas crecimiento económico es la estabilidad que da Chile como país, cosa que se pierde al nacionalizar cuanta empresa haya que le esté llendo más o menos bien. Algunas cosas interesantes de Pascua Lama: los recursos evidentemente están ahi. Muchs acá se quejan del motivo x el cual tienen que venir tansnacionales a explotar nuestros recursos y la respuesta es fácil: para explotar esos yacimientos se requiere invertir una cantidad de dinero que simplemente el Estado NO ESTÁ en condiciones de invertir. La solución? lo q ocurre en todo el mundo: un estudio d eimpacto ambiental, se toman medidas pertinentes de mitigación, reparación y compensación (artículo poco serio: citan a un “ambientalista”, eso es el equivalente científico a alguien de Greenpeace, que piensa más con el corazón que con la cabeza). Una vez echo el estudio y tomadas las precauciones, se prosigue ocn la explotación del recurso, con los beneficois para la zona de capacitación, trabajo estable y otras obras sociales que anda haciendo Barrick (mejoramiento de escuelas, agricultura, entre otras); y nuestras autoridades deberían tener los pantalones de ocbrar impuestos adecuados al daño que pueden causar y con eso quedamos todos felices.

El problema es que no cobran impuestos acorde a lo que se hace, y el discurso de “nacionalizar” las empresas e speligroso: uno de los motivos que nos permite traer inversión extranjera y poder tener mas crecimiento económico es la estabilidad que da Chile como país, cosa que se pierde al nacionalizar cuanta empresa haya que le esté llendo más o menos bien.

]]> Por: sebastian http://www.elciudadano.cl/2009/10/27/preocupacion-por-nuevas-adquisiciones-de-barrick-gold-en-atacama/#comment-39340 sebastian Thu, 05 Nov 2009 11:47:21 +0000 http://www.elciudadano.cl/?p=13455#comment-39340 que palel cumple nuestro gobierno ya que grandes transnacionales como barrick gold, exxon, se llevan todos nuestros recursos naturales. somos un pais vendido no podemos transitar nisiquira libremente y aun existen personas que piensan que lo que se esta haciendo esta bien despertemos de una vez.... que palel cumple nuestro gobierno ya que grandes transnacionales como barrick gold, exxon, se llevan todos nuestros recursos naturales. somos un pais vendido no podemos transitar nisiquira libremente y aun existen personas que piensan que lo que se esta haciendo esta bien despertemos de una vez….

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